Dr. Mihail: Omule, te salut! Eu sunt doctor Mihail și astăzi avem un podcast special…
Dr. Mihail: …cu un subiect nișat. Probabil că ați observat că uneori abordăm și subiecte mai nișate care, chiar dacă nu interesează pe toată lumea, nu e un subiect de interes general, acele persoane care sunt interesate de aceste subiecte sunt… sunt foarte interesate. Și în cazul de față, vorbim despre somnul copiilor și vreau să vă spun de ce este atât de important, pentru că statistica ne spune că părinții, proaspeții părinți, în primii doi ani de viață ai copilului pierd în medie, atenție, în primii doi ani, între 730 și 1460 de ore per total, adică între una și două ore în fiecare noapte, ceea ce ne duce la un total de 60 de zile. Deci dacă am acumula aceste ore, acești părinți, aș fi tentat să spun pierd 60 de zile în primii doi ani, dar așa cum mi-a spus Ana Bunea aici de față, de fapt nu sunt ore pierdute, sunt ore cumva investite în bunăstarea copilului, în creșterea copilului, în dezvoltarea atașamentului său. Așa că despre asta vorbim astăzi cu un consultant certificat FSI în somnul bebelușilor, Ana Bunea, mama lui Ștefan și a lui Anton. Bine ai venit!
Ana Maria Bunea: Bine te-am regăsit!
Dr. Mihail: Prima dată ne-am văzut la Medicool și a fost și Ana Barbo atunci, așa ne-am cunoscut și am vorbit despre somnul copiilor și vreau să zic că, cumva, am vorbit de această, să zic, acest grup de oameni care sunt direct interesați de acest subiect și trebuie să recunosc că și eu sunt direct interesat de acest subiect pentru că am un copil de un an jumate și undeva între o oră și două ore se întâmplă să mai pierzi, credeam eu, pe noapte. Deci ai zis că nu… nu nu nu pierdem acele ore, ci le investim cumva în copii, nu?
Ana Maria Bunea: Da, cred că e important să vedem, în primul rând, ce considerăm sau cum se raportează părinții în general la lipsa somnului noaptea sau care-i percepția în general, cum ar trebui să doarmă un copil, h? Pentru că odată ce avem așteptările reglate corect, atunci e mult mai simplu să… sau poate atunci se schimbă și percepția noastră asupra ce e normal și ce nu e normal. Evident că suntem bombardați zilnic de tot felul de grafice, statistici, cât ar trebui să doarmă un copil, cât pierd părinții în fiecare noapte, dar o parte din timpul ăla care pare pierdut este de fapt investit în formarea acestei legături speciale dintre părinți și copii sau atașamentului și asta îmi doresc să facem noi astăzi, să facem un fel de mic ghid așa, de bune practici, ce trebuie să facem și ce nu trebuie să facem atunci când așteptăm un copil, când el vine sau a venit deja și îl creștem.
Dr. Mihail: Ce trebuie să facem în legătură cu somnul pentru a-i forma acest obicei al somnului? Și cred că lucrurile nu sunt atât de simple pentru că dacă probabil că dacă exista o formulă am fi știut-o cu toții, dar copiii sunt diferiți, au atașamente diferite, au sensibilități diferite și atunci încercăm să construim acest mic ghid care să fie util totuși oamenilor cu aceste lucruri pe care trebuie să le facem. Dar am zis la început că ești consultant în somn. Hai…
Dr. Mihail: …să explicăm puțin ce e acela consultant în somn. Avem nevoie de consultant în somn? Nu e ceva ce trebuie să vină de la sine? Ai pus capul pe pernă și ai adormit. De ce ne mai trebuie cineva care să ne consulte în somn? O să zică oamenii: „Ulei, bunicii pe vremuri nu aveau consultant în somn, consultant în whatever, n-aveau nevoie, acum avem consultant în orice.” Da, și consultant în somn, ce-i acela?
Ana Maria Bunea: S-a mai schimbat un pic percepția de-a lungul timpului. Acum patru, cinci ani, într-adevăr, asta era reacția generală când mă prezentam ca fiind consultant în somn: de ce avem nevoie de așa ceva? Între timp, când oamenii, părinții în general, mamele, au observat care este beneficiul lucrului cu un consultant în somn, au devenit ambasadori ai consultanților și ai somnului practic. Așa am ajuns noi să creștem, acoperind nevoia, în primul rând, și apoi fiind recomandate.
Dr. Mihail: Da, din gură în gură, exact, prin… prin vorbă, prin recomandare verbală mai departe, pe grupuri de părinți, pe așa.
Ana Maria Bunea: Practic, un consultant în somn se ocupă de rutine de somn, de program, de informarea părintelui sau de pregătirea părintelui atunci când e mama însărcinată sau se pregătește să devină mamă, iar apoi pe parcurs dacă întâlnește probleme în cu somnul copilului. Acum nu toate sunt probleme probleme. Unele sunt doar așteptări nerealiste. Consultantul vine și ori mai lămurește un pic situația, ori ajută să schimbe acele obiceiuri care nu mai sunt sustenabile. Nu neapărat că sunt greșite, dar nu mai funcționează pentru întreaga familie. Și ce ceea ce facem noi este diferit, de exemplu, de munca unui somnolog. Somnolog care este medic în principiu și se ocupă de aspectele clinice ale somnului, de apnee în somn, de alte probleme respiratorii, verifică practic toată partea medicală. Noi, ca și consultanți, putem să verificăm, să investigăm anumite lucruri, să punem întrebări și atunci când observăm că ne depășește competența, să recomandăm părinților să meargă spre un medic.
Dr. Mihail: Ok. Și deci concret, ca și consultant în somn, stabilești niște rutine, dai niște recomandări și urmărești și intervii atunci când oamenilor li se pare că au anumite probleme în somnul copiilor?
Ana Maria Bunea: Doar dacă mă întreabă, doar dacă mă caută. Nu mergem să-i… nu-i rugăm noi să le schimbăm obiceiurile somnului.
Dr. Mihail: Știi că eu regret puțin că n-am apelat la consultant în somn. Am preferat să las lucrurile să… sau amândoi, eu și cu barba, am preferat să lăsăm lucrurile să meargă cumva de la sine, dar am văzut o mare diferență când ne-am întâlnit la… la un moment dat cu un cuplu, cu niște prieteni, eram undeva la mare într-un la un hotel și ei aveau un copil mic, nu mai știu cât avea, dar era un copil mic care dormea singur în cameră și ei aveau doar un device pe care îl urmăreau și aveau oră clară, pac, l-au culcat, el dormea, ei stăteau afară la restaurantul din hotel, adică erau nu știu, în proximitate, la 30 de secunde de ajuns înapoi în cameră, dar îl urmăreau pe cameră și erau relaxați și noi eram cu copilul cu căruțul după noi și aveam programat să mergem înapoi să-l culcăm, să facem lucrurile cum le știm noi și cumva a fost… a fost așa, wau, adică se poate așa ceva? Și au zis: „Da, păi că am am am avut un consultat de somn, ne-am învățat ce să facem și lucrurile…” Adică am văzut clar că lucrurile pot fi făcute mai bine. Care sunt cele mai importante…
Dr. Mihail: …lucruri de care oamenii ar trebui să țină cont, părinții ar trebui să țină cont când vorbim despre somnul copiilor, începând de la zero luni? Cred că ar trebui să începem cu pregătirea pentru somn pentru că părinții sunt tentați, atunci când rămân însărcinate femeile sau sunt chiar la primul copil, să cumpere foarte multe lucruri. Există foarte mult marketing și foarte multe ă obiecte care sunt marketate ca fiind destinate somnului și atunci ne trezim că avem un baby nest, un coșuleț Moise din ăla împletit, avem trei pătuțuri și un leagăn de somn mai nou și ar trebui să vedem exact de ce avem nevoie atunci când e vorba de somn și dacă ar fi să vorbim despre mediul de somn în care copilul ar trebui să doarmă în primele șase opt săptămâni, chiar nu are nevoie de prea mult. Într-adevăr, un coșuleț care să fie portabil. Nu recomand baby nestul pentru că e acel cocon buretat așa în care dorm copiii pentru că nu respectă recomandările Asociației Americane de Pediatrie pentru bebeluși să doarmă pe o suprafață plană, întinsă, netedă și fermă și nu respectă aceste reguli și părinții sunt tentați să le cumpere sau să sau le primesc cadou că e un cadou drăguț, nu, pentru un bebeluș și atunci sunt sunt tentați să le folosească, dar nu le recomand. Deci nu respectă niște recomandări care probabil că țin de…
Dr. Mihail: …siguranța copilului.
Ana Maria Bunea: În state vor fi interzise în curând așa cum au fost interzise și protecțiile laterale pentru pătuțuri și laă pentru somn practic nu există că nu nu respectă aceste norme de siguranță la somn.
Dr. Mihail: Dar de ce te poți se poate su se poate sufoca și se întâmplă asta des?
Ana Maria Bunea: A mai scăzut numărul de morți subite la sugari. În state au ajuns undeva pe la 3900 pe an, asta după ce în anii ’91-’92 au avut o campanie care se numește „Back to Sleep”, are dublu sens, da, și înapoi la somn și cu spatele la somn, prin care ei promovau, au fost atât în US cât și în UK, ca bebelușul să doarmă pe spate și asta a redus dramatic numărul de morți subite care erau de fapt nu erau datorate sindromului morții subite, cât erau morți prin asfixiere, prin sufocare, prin…
Dr. Mihail: Asta e până la ce vârstă a copilului pentru că într-adevăr copilul pe la anumită vârstă nu e conștient și nu se poate sa să zicem așa nu se poate ă mișca singur în voie Nu că să se îndepărteze de Acel obiect care l ați fixează adică se poate întoarce din greșeală cu fața spre pernă și rămâne acolo și se sufocă.
Ana Maria Bunea: Copiii ajung să se rostogolească destul de repede deși în mod normal noi vedem rostogolindu-se…
Dr. Mihail: …de pus pe spate.
Ana Maria Bunea: Recomandarea oficială este până la un an. Chiar dacă copilul se întoarce apoi în pătuț și și găsește poziția confortabilă și au poziții preferențiale de somn, nu e absolut nicio problemă, dar până la un an îi punem pe spate. Ă riscul ăsta de moarte subită scade undeva după șase luni. Cele mai multe cazuri sunt undeva între patru și șase luni și preponderent în băieți. Hm.
Dr. Mihail: Ok, e procentul mai mare în cazul băieților. Sun maiti sau de ce?
Ana Maria Bunea: Nu e o explicație clară. Hm.
Dr. Mihail: Ok. Deci prima regulă ar fi să nu mai cumpărăm toate prostiile de care n-avem nevoie și îm îmi asun să zic prostii pentru că sunt periculoase. Da, sunt periculoase pentru copi. De ce avem nevoie atunci când avem copil mic? De ce avem nevoie pentru un…
Dr. Mihail: …sugar când vine vorba de somn?
Ana Maria Bunea: După vârsta de șase opt săptămâni, bebelușul începe să doarmă pe întuneric. Nu mai are acea confuzie zi noapte de la început. La început, știi cum e, nu prea știi când doarme, când nu doarme, are tendința să doarmă mult pe zi în al treilea, al patrulea trimestru. Ei, când începe să se regleze un pic ritmul circadian, corpul funcționează mai bine, atunci se produce melatonina în cantități mai mari în absența luminii albastre sau a componentei albastre a luminii și atunci e ok să le facem întuneric la somn. Deci clar aș investi în niște draperii de blackout opace sau rulouri exterioare sau orice ne ajută pe noi să are să-i oferim copilului acel mediu propice somnului. Deci întune ca la adult, așa cum recomandăm la adult, blackout, întuneric, așa și la copil. Cred că copiii au nevoie de și și mai mult întuneric pentru că pleoapele lor sunt și mai transparente decât decât ale noastre și atunci orice fel de lumină o să treacă prin pleoape și n-o să lase a ce am luat un secrete, știi? Apropo de asta, am citit de curând un studiu care analiza expunerea la lumină și numărul de lux. Lumina e cumva intensitatea luminii e măsurată în lux și studiul spunea că oamenii care care dorm în prezența luminii cu fiecare cinci lux adăugat, adică o intensitate foarte mică, e vorba de o lumină de veghe, cu fiecare cinci lux adăugat, somnul le le întârzia cu opt minute. Era asta la adulți, era mai un somn mai agitat și ce mi se pare și mai interesant este că întârzierea somnului era menținută încă trei zile, chiar dacă ei dormeau să zicem noaptea cu lumina de veghe o noapte, următoarele trei nopți, chiar și la blackout, somnul tot venea mai târziu decât în mod obișnuit la adulți. Acuma ne putem închipui la copii care au pleoapele mult mai subțirele, lumina trece mult mai ușor prin acele pleoape și le perturbă somnul și atunci întrebarea care vine de la sine, ce…
Dr. Mihail: …părere ai despre lumina de veghe pe care o punem în camera copiilor?
Ana Maria Bunea: Așa cum spui și tu, contează acel lux. Așa și recomandarea pentru lumina de veghe este să fie folosită doar la început. Înțeleg din anxietatea părinților ca să-l poată alăpta noaptea, să nu se împiedice, să nu dea cu tibia de mobilă, știi tu. De ce folosești lampa de veghe? O pot folosi, dar eu întotdeauna recomand să fie cât mai mascată și undeva o umbră doar să se vadă în cameră, să fie o lumină roșie, galbenă sau portocalie de intensitate cât mai mică și care să nu fie deloc stimulantă. Chiar recent am avut o consultație cu cineva care avea un bec roșu din ăla inteligent în tavan și spun: „Nu cred că distr…” După ceva timp și-a dat seama că de fapt se cam uită la becul ăla. Se uită. Orice sursă de lumină noaptea este interesantă pentru copii și este pe lângă faptul că îi fac să adoarmă mai greu, atunci când se trezesc noaptea îi împiedică să readoarmă ușor pentru că au o sursă de lumină. Iar în timpul zilei la fel pentru că mulți părinți nu sunt de acord să facă întuneric în timpul zilei pentru că li se pare nenatural, că altfel cum se mai reglează ritmul circadian? Ritmul circadian se reglează mai ales dacă ai un copil care doarme 40 de minute pe ceas ziua ca să-l aju să treacă în ciclul de somn următor, are nevoie condițiile de mediu să fie propice somnului și atunci recomanzi un blackout și la somnul de prânz.
Ana Maria Bunea: Absolut și pe zi blackout. Adică să fie întuneric ziua. Sunt copii care pot funcționa foarte ușor cu o umbră sau cu întuneric pur și simplu. Sunt copii care au nevoie de întuneric șase din cinci, mai ales copiii ăia mai energici care sunt ușor stimulați care dacă au văzut tabloul pe perete acolo au rămas cu ochii și nu nu se întorc ușor la somn. Deci depinde mult de copil, dar e de testat, adică orice în somnul copilului trebuie testat și văzut ce funcționează și ce nu. Dar de cele mai multe ori întunericul funcționează și aici îmi permit să mă duc un pic mai departe în vârstă. Părinții sunt îngrijorați că atunci când copilul va merge în altă parte, în concediu, la grădiniță și așa, nu vom mai dormi altfel decât pe întuneric. Copiii se adaptează și acum hai s-o luăm procentual. De câte ori pe an ești în concediu și de câte ori are copilul nevoie să beneficieze de un somn sănătos acasă casă? Adică alea sunt excepții, iar la grădiniță când merge, de exemplu, al meu a mers la un an și nouă luni, primul la creșă, dormea deși acasă dormea pe blackout complet, adică aveam folie de aluminiu pe geamuri, adică eram în modul ăla de blackout. Când am mers la grădiniță avea patul lângă geam și avea o draperie care făcea puțină umbră și a dormit. Ok, deci dar avea deja și vârsta era un pic mai mare, era un pic mai simplu, deja știa să doarmă bine, știa își aprecia somnul și avea obiceiurile bune de somn. Deci nu mai e un motiv de îngrijorare mai târziu, dar ca idee, da, și adulții și copiii dorm mai bine pe întuneric.
Dr. Mihail: Bun. Ok. Deci avem așa, în primul rând să nu cumpărăm…
Dr. Mihail: …chestii de care n-avem nevoie și care sunt periculoase. Ai spus că un copil are nevoie de o suprafață întinsă, fermă. Da. Fără alte lucruri, fără perne. Folosim perne în pat, în pătuț?
Ana Maria Bunea: Hai să revenim un pic la ABC-ul somnului. Ce spune Asociația Americană de Pediatrie? ABC-ul somnului înseamnă „alone, back, crib”. „Alone” se referă nu la singur fără părinte, se referă la singur în pătuț sau pe suprafața de somn, adică fără să umplem spațiul de somn cu obiecte nenecesare. Jucăriile de atașament nu au absolut niciun sens până aproape de un an jumate, doi. Nu se atașează de jucării la vârsta asta. Ă capul trebuie să fie descoperit ca să se poată regla termic copilul pentru că prin cap elimină căldură, prin extremități. Ă nu are nevoie de păturici, cel mai bine la început este să fie înfășat dacă ne e teamă că se va trezi din cauza sindromului Moro și va da cu pălmuța peste față, e tresărirea aia pe care o au copiii când sunt mici. Cu cap sau fără cap? Depinde dacă e într-un sistem de înfășat, nu văd de ce, dar e un lucru alt lucru interesant, uite, sărim de la una la alta, dar spre dimineață temperatura corpului între ora 3:00 și ora 5:00 poate să scadă și cu 2°. Deci e posibil ca atunci uneori copiii se trezească de frig, dar numai să zicem că o trezire din cele multe poate să fie de frig. Nu neapărat. Adică n-aș da vina pe frig tot timpul, dar poate e un motiv în plus să-i punem o pereche de șosete, nu știu, noaptea, să testăm și asta, să vedem dacă e motivul pentru care se trezesc.
Dr. Mihail: Ok. Bun. Deci singur în pătuț, pe spate și îi spun crib sau pătuț de co-sleeping sau pentru părinții care alăptează, pentru mamele care alăptează…
Ana Maria Bunea: Din nou și asta este o discuție și patul mare dacă-i folosit trebuie să respecte aceleași condiții de siguranță, adică nu punem multe perne în pat ca să-l baricadăm să nu cadă din Pă. Mă gândesc că asta este cumva ăă e instinctul, îți e frică să se învârtească, să se rostogolească și să cadă din pat și atunci baricadezi tot patul cu perne.
Dr. Mihail: Da, mai bine protecțiile alea laterale care sunt inclusiv pentru pat așa.
Ana Maria Bunea: Dar un copil e destul de periculos pentru că atunci când alegi să faci bed sharing, dacă sunt două concepte diferite pe care care se tot confundă, bed sharing înseamnă împărțirea patului, co-sleeping înseamnă dormitor împreună, dar nu neapărat împărțirea suprafeței de somn.
Dr. Mihail: Co-sleeping înseamnă un fel de room sharing, adică să fii în aceeași cameră cu copilul, dar nu împarți neapărat suprafața de somn. Ok. Deci înseamnă bed sharing când împarți patul, adică dormi în același pat și cum ai zis, room sharing.
Ana Maria Bunea: Exact. Room sharing sau co-sleeping. Ă co-sleeping înseamnă să dormi în aceeași cameră cu copilul, adică să ai pătuțul copilului în camera ta. Da. Dar de multe ori se confundă și când spui co-sleep de multe ori o să găsești recomandări pentru împărțirea patului, cum să faci împărțirea patului în siguranță și de asta explic ambii termeni. E foarte important pentru că așa o să ne referim astăzi la asta. Bed sharing când dormi cu el în pat și de regulă bănuiesc că ești tentat să dormi cu el în pat dacă îl alaptezi, corect, pentru că este mai simplu și co-sleeping înseamnă în aceeași cameră.
Dr. Mihail: Ok. Ai zis de de ABC-ul pe care îl dă Asociația Americană de Pediatrie. Da, unu să n-aibă nimic în pat. Nu, asta era mai departe, pe spate, pe spate, așa, așa și spun pe suprafață separată de somn, adică în pătuț ori un pătuț cu toate lateralele ridicate, un pătuț clasic sau pătuțul de co-sleeping, cel care are o laterală jos și se lipește practic se alipește patului mamei pe partea mamei și atunci e ca e ca o prelungire de pat. Da, de patul mare, dar el doarme în pătuțul lui. Din nou, bănuiesc pentru că pentru siguranța lui ca să nu te rostogolești pentru el să nu sufoci. Ok. Exact. Da, deci astea sunt regulile de bază. Dar are nevoie de pernă?
Ana Maria Bunea: Nu, până la vârsta de doi ani, copiii nu prea știi, datorită anatomiei lor nu prea au nevoie de pernă. Atunci când încep să lățească umerii și capul lor devine mai îngust, să zic, decât umerii și dor pe o parte mult, o să simtă nevoia, dar la doi ani o să-ți ceară. Deci toate regulile astea de siguranță de care vorbesc, în principiu se aplică până la un an. După un an scade riscul de sufocare, de entrapment cum spun ei, să te să se prindă într-o poziție incomodă pe undeva să nu mai poată să mai iasă. Evident avem grijă în continuare, mai ales câ ne cunoaștem copiii și știm că am în ce belele pot intra. Hm. Dar e bine să ne luăm totuși măsurile astea de siguranță și aici am și o experiență personală…
Dr. Mihail: …pentru că pe vremea respectivă nu eram consultant în somn. Ă la început am dormit și eu cu copilul în pat. Adică încercam să-l pun în pătuțul de lângă, dar ajunsese să devină cuier acolo, strângeam toate hainele, nu dormea chiar era pătuț de co-sleeping. Dar eu nu țineam cont, nu știam ce e la un program, nu știam ce e o rutină. Încercam să-l adorm pe lumină când avea cinci săptămâni îl pus pusesem într-un baby nes din ăsta care e foarte celebru așa. Într-adevăr, nu era atât de buretat cât sunt ăstea de acum, dar pusesem în nes coconul ăla de care spun, cocon care de jur împrejur are burete și are de regulă și uneori are și pentru transport niște mânere, dar nu neapărat, poate să fie fără și l-am pus între mine și soț și m-am trezit într-o noapte, copilul meu era sub pilotă. E născut în decembrie, foloseam pilotă și l-am găsit avea cinci săptămâni. Aia a fost panica mare și ai impresia că ție nu ți se poate întâmpla…
Dr. Mihail: …pentru că și pentru că există această idee că o mamă care alăptează întotdeauna o să aibă instinctele față de cea care hrănește copilul cu biberonul, că o să fie la maxim. Somnul e somn, ciclurile de somn, știi cum arată? Ai somn activ, ai somn Cum mă rog, la copii cel puțin e mult mai simplu, au somnul activ în care sunt mai agitați și somnul profund în care nu mișcă prea tare. Ei și noi adulții avem perioadele alea de somn profund îs mai lungi decât la copii și atunci se pot întâmpla accidente și de fiecare dată când vorbesc despre treaba asta online primesc Evident răspunsul ăsta biased așa, oameni care suferă de survivors bias care spun dar eu am dormit cu copilul și nu s-a întâmplat nimic. Asta nu înseamnă că nu s-ar putea întâmpla cuiva și de asta e bine să ne luăm aceste reguli de siguranță și știu că mulți părinți se simt judecați și când vorbesc despre alegerile lor în somn, dar nimeni n-o face ca să-i judece, doar ca să ia deciziile potrivite familiei lor, dar să și ia măcar măsurile de siguranță să minimizăm cât de tare putem riscurile. Mi s-a întâmplat și mie și dacă nu mi s-ar fi întâmplat Nu știu dacă aș fi fost atât de vehementă.
Ana Maria Bunea: Hm, da, e până la urmă sunt riscuri și avem statistici care ne arată clar că sunt copii care mor din aceste greșeli care sunt complet prevenibile. Și atunci de ce să nu ne folosim de aceste informații și să facem să învățăm, știi? La un moment dat, atunci când aprofundezi orice fel de subiect de acest tip, lucrurile devin contraintuitive, este altfel decât ți-ai tu sau ți-ai închipuit tu că trebuie să faci. Spre exemplu, îți închipui că e bine să tapetezi tot pătuțul copilului cu perne ca să fie moale, că dacă se întoarce să nu se lovească. Da, pare că are sens, dar de fapt el se poate întoarce și se poate sufoca. E mai bine să se lovească de un lemn, ceea ce e puțin probabil, decât să se sufoce.
Dr. Mihail: Mi-ai zis de jucării și cred că na, faci un copil. Da, se naște copilul, vin oamenii să te felicite, ce să-ți cumpere? Na, ce poți să-i cumperi? Îi cumperi o jucărie din o s-o jucat cu el cu ea nu știu în doi ani sau într-un an. Dar jucăriile alea devin drăguțe. Tu îți închipui că un copil trebuie să se joace cu jucării. Iar are patru luni, cinci luni și tu îi pui jucărele în pat. Din nou e bine să evităm asta, dar să nu punem jucăriile lui e posibil să-l distragă pur și simplu. Să-l distragă de la somn și atunci pătuțul devine acest spațiu de joacă și nu de somn. Știi că atunci cum se spune și pentru părinți, la ce folosești patul ca adult? Pentru pentru sex și pentru somn. Da, copilul ar trebui să-l folosească pentru somn. E un spațiu de dormit. Da. Ca să împrietenim copilul cu pătuțul, bineînțeles, îl punem și în timpul zilei că nu o să-i placă din prima, dar cu perseverență și cu explicații chiar dacă-i mic. Uite, îl pui două minute, stai un pic acolo, vezi cum ți se pare, vezi că-i salteaua asta mai fermă, îl obișnuiești cu senzația. Apoi, la fel, sunt părinți care adorm copiii în brațe și apoi îi transferă. Se trezesc la transfer. Încălzim un pic suprafața aia de somn, îl mutăm cu păturica pe care o scoatem după aia ușor. Încercăm toate aceste trucuri așa până ne simțim pregătiți să-l punem direct acolo și să-l învățăm că acolo doarme.
Dr. Mihail: Ok. Ai zis la un moment dat de rutină de soam. Ce înseamnă această rutină de somn? Cât de strict să trebuie să fie rutina de somn?
Ana Maria Bunea: Ă variază din nou în funcție de vârstă. Atunci când bebelușul este mic mic, rutina e și scurtă. Sunt 5-10 minute de luat în brațe, schimbat scutecul, pregătit pentru somn. Unii mănâncă înainte de somn, alții nu mănâncă înainte de somn. Îl punem în pătuț și somn. Ă pe măsură ce crește, rutina asta se transformă poate în ceva mai complex. Un copil de doi ani jumate o să citească cărticele înainte de somn cu părinții care, apropo, cititul este un obicei bun de avut chiar de la început, adică din primele luni poți să introduci cărticele alb negru adecvate vârstei, cartonate ca să le poată molfăi, să le poată roade. Nu avem așteptări foarte mari la început.
Dr. Mihail: Deci spui că e bine să introducem cărticele și un acest…
Dr. Mihail: …ritual de citit înainte de somn ca să-l calmăm pe copilaș?
Ana Maria Bunea: Da, sunt foarte multe beneficii pe care cititul le aduce. Da, da. Sunt foarte multe beneficii. Asta chiar de la început. Da, dacă la început cărțile înseamnă imagini alb negru care sunt potrivite copiilor care nu au vederea excelentă până pe la patru luni. Mă rog, când încep să vadă și ei mai mult, disting forme, obiecte. Apoi, pe măsură ce cresc, putem să le introducem sunt o grămadă de cărți acum foarte faine, foarte faine. Mi-aș fi dorit să avem și noi treaba asta când eram mici.
Dr. Mihail: Și eu să știi. Și mă mai duc în librărie și mă uit la cărți pentru copii și sun atât de multe, adică găsești cărticele cu orice, de la animale până la tractoare, până la utilaje, până la chestii din oraș, adică orice și sunt pur și simplu desenate și scrie le-aș evita pe cele foarte stimulante înainte de somn. Sunt niște recomandări foarte faine de de cărți care sunt potrivite somnului, care pot fi citite cu intonație, care pot fi pot induce somnul cumva prin dicția folosită, prin intonație. Am văzut niște chiar niște recomandări foarte faine dacă vreau să le lăsăm la la final și contează și ce citim înainte de somn că dacă citim ceva super aventuros așa s-ar putea copilul mai mare să se activeze un pic înainte de somn și să aibă fix efectul invers pe care ni l dorim.
Dr. Mihail: Aha, ok. Da, corect. Așa cumva este și la Dacă citești o carte care nu te lasă să dormi, poți să o citești până la miezul nopții și să nu te lași de ea. Trebuie să citești ceva care într-adevăr te liniștește, te plictisește poate puțin. Ă Ok. Deci e bine să avem rutina asta. Mi se pare foarte tare că e bine să avem rutina de somn încă de rutina de asta de citit înainte de somn pentru că de ce…
Dr. Mihail: …adică ce se întâmplă? Se face un fel de tranziție de la viața, să zic, agitată cu joacă și de toate, tranziția către somn. Ea este cumva lină, corect? Ă și asta presupune acest ritual de somn pe care îl propui. E problematic dacă faci trecerea brusc? Adică de la lumina din sufragerie te duci direct în întuneric și începi să adormi copilul?
Ana Maria Bunea: Da, ar fi de preferat să facă mai lin cumva tranziția. Acum depinde și despre ce vârstă vorbim că, de exemplu, în cazul copiilor mai mari, parte din rutina de somn poate fi joaca asta senzorială și reglarea senzorială a copiilor că avem copiii ăștia foarte energici care au nevoie de puțină mișcare înainte de somn. Și atunci dacă eu în cazul unui copil care are doi ani recomand o rutină de somn de 30-40 de minute, aș începe mai devreme cu o oră și să am 10-15 minute de reglat sistemul nervos, de exemplu. Cum? Sărit sărit pe loc, sărit pe canapea, ținut de mânuțe, bătaie cu perne, traseu prin casă, ă legănul uța cu cop mai mari. La ce vârstă te referi?
Dr. Mihail: Poți să fii și la un an jumate.
Ana Maria Bunea: Depinde mult de temperamentul copilului. Dacă-i genul de copil energi care are nevoie să consume puțină energie înainte de somn și-l vedem că-i prea agitat, putem apela la trucurile astea. Sunt foarte multe. Vorbesc în afară experții vorbesc mult despre asta, cei care sunt Cum se numesc? Terapeuți ocupaționali, cei care lucrează și cu copii cu ADHD, care sunt pe spectru sau mai știu eu și ei au tot felul de trucuri din astea, cum să facem să reglăm un pic copilul înainte de somn și după ce l-am agitat bine și i-am făcut cum spun ai mei hâț haț așa, nu știu de unde au scos-o, apoi facem baby burrito, îi luăm și-i împăturim așa, îi facem ca pe un bebeluș, îi punem într-o pătură și așa ca să-i conținem, îi facem să liniștească un alt truc pe care l-am mai folosit uneori, dar mai mai mult l-am recomandat că ai mei văd că n-au neapărat necesitatea asta, este să le încălzim pijamalele în uscător sau cu feonul, să le dăm ceva călduț pe ei pentru că atunci le dăm această senzație și le dăm semnalul că-i timpul de somn. Și apropo de semnale, mulți părinți folosesc băița ca rutină de seară. Baia nu e necesar să fie parte…
Ana Maria Bunea: …din rutina de seară pentru că, în primul rând, îi crește temperatura corpului. Dacă-i parte din ritual, e ok, doar să fie cu o oră, o oră jumate mai devreme. Deci nu facem baie în fiecare seară și dermatologii recomandă dermatitele astea atopice de unde apar? Îi spălăm prea des, prea mult și atunci încercăm să-i spălăm o dată, de două ori, în rest doar prin locurile esențiale. Nici nu le mai creștem temperatura corpului și pregătim de somn. Facem mai răcoare în cameră. Un alt lucru important atunci când vorbim de mediu de somn este temperatura din cameră. Se doarme în afară la 18-20°. Ok, cultural vorbind, noi dormim la mai multe grade, cam pe la că noi dormim undeva pe la 23°, aș zice că e media undeva undeva sub 22° cred că ar fi bine să încercăm să tindem spre 21. Studiile arată că se scade scade timpul de adormire inclusiv când e mai răcoare în cameră pentru că atunci și corpul primește semnalul că-i timpul de sunt. Și la copii și la adulți e contraintuitiv pentru din nou pentru că ai impresia ca părinte că trebuie să fie cald în cameră ca să adoarmă să se simtă bine să fie un culcuș acolo.
Dr. Mihail: Tu dormi mai bine când e cald? Eu nu eu nu nu absolut deloc.
Ana Maria Bunea: Și aici Evident Nu e numai vorba de noi dar în general studiile arată că se doarme mult mai bine Și dacă dormi la 20 21° atunci e perfect și se respiră mai bine mai ales în cazul răcelilor că avem copii mici e se îmbolnăvesc frecvent ră muci tot li se usucă mucoasa dacă e aerul prea cald în cameră nu poate să respire bine se trezesc din cauza asta și atunci facem mai răcoare în cameră avem grijă la umiditate să fie undeva 50 60% chiar mai mult poate în perioadele astea în care sunt răciți ca să respire mai bine și ne folosim Cât putem și de mediu de somn.
Dr. Mihail: Ok. Deci din ce înțeleg eu este că somnul nu trebuie să vină imediat. Facem o tranziție în funcție de temperamentul copilului. La copii asta mi-a plăcut ce ai spus că la copiii care sunt mai agitați putem să încercăm să consumăm un pic mai repede acea agitație prin ce ai zis sărit în pat un pic, nu un pic de joacă cu pernele. Da, tot felul de activități din astea. A sărit pe loc. Ok. Ca să le consumăm acea energie după care se face tranziția într-o cameră care este întunecată unde este un pic ma zicem unde-s luminile mai diminuate să zicem așa mai diminuate înainte de somn.
Ana Maria Bunea: Da, exact.
Dr. Mihail: Ca apoi în timpul soam nului să fie blackout sau lumină de veche cum ai spus doar într-un colț cât să te ajute să nu te împiedici să te orientezi să-l vezi dar să nu să nu-l distragă și camera trebuie să fie Mai mai mai răcoroasă ai spus că se folosește acest truc de a pune pijama în uscător sau o dai cu fonul ca s o încălzești și înțeleg de unde vine de unde ar putea să vină somnul pentru că în timpul somnului am mai explicat asta de mai multe ocazii pe acest canal noi avem acest ritm circadian care Ăă ritm circadian și presupune ritmul nostru pe parcursul unei zile în 24 de ore și temperatura noastră variază în funcție de acest rim circadian De exemplu la prânz temperatura noastră este cea mai mare temperatura corporală noaptea e este cea mai mică și atunci avem această temperatura crește ziua și începe să scadă spre seară și coboară foarte jos noaptea și probabil că atunci când îl îmbraci în ceva cald și l pui să doarmă temperatura pijamalei O să scadă și atunci corpul tău de la cald se va răci și atunci tu induci acea idee în creier că uite acuma scade temperatura Deci e cazul să te culci.
Dr. Mihail: Zi-mi te rog că ai zis de ai spus de această temperatură scăzută. Ce părere ai despre dormitul în aer liber și despre faptul că nordicii practică asta? Efectiv acolo e frig, plouă sau ninge, e frig afară și ei scot copiii afară pe terasă să doarmă în aer liber.
Ana Maria Bunea: E foarte ok dacă funcționează pentru ei. Funcționează și la noi în curbe dacă ne uităm la unii copii care adorm care dorm mai bine afară. Important e să găsim echilibrul ăsta, știi? Să nu doarmă doar afară sau doar înăuntru. Pentru că atunci intervine problema și părinții cu care mă pe care îi consult de obicei îi spun: „Copilul meu doarme doar în cărucior sau doar afară” sau îi plimbă cu corci orul prin casă ca să adoarmă pentru că au acea asociere puternică cu corci orul. Asta făceam și eu și c De fapt îl plimb în cărucior pentru că în cărucior se leagănă puțin. Da. Și ți-e mai ușor să-l plimbi în cărucior decât să-l plimbi în brațe pentru că e chiar greu, adică e e cu asocierea e asocierea cu mișcarea. Da. Hm.
Dr. Mihail: Ok. Deci poate să doarmă și afară. Recomanzi asta?
Ana Maria Bunea: Recomand să-i dacă copilul nu doarme să scoți afară să doarmă în liber sig. Flexibilitate înainte de toate. Deci trebuie să ne cunoaștem bine copilul și să vedem ce funcționează și ce nu. Nu stricăm nimic dacă copilul are niște obiceiuri de somn bune, să zicem că are trei somnuri pe zi și doarme dimineața, își face primul somn în un somn scurt, bun, o prelungire a somnului de noapte și-l face în casă în pătuț. Somnul de de prânz din nou recomandat este să fie în casă, e cel mai important și ultimul la care renunță, deci e important să fie în pat acasă. Somnul de după amiază la plimbare, frumos cu căruciorul. Adică trebuie să găsim acest echilibru să nu nici nu luăm razna acuma stând în casă tot timpul adormind copilul și făcând ne păstrăm flexibilitatea, dar e cel mai simplu să păstrăm ultimul somn, de exemplu, când îs trei, îl păstrăm afară că nu influențează atât de tare somnul de noaptea. Aha, ok.
Dr. Mihail: Zi-mi ce părere ai despre legănat? E ok să legănăm copilul ca să adoarmă? Îl legănăm în brațe, îl legănăm în pat, ne luăm pătuț din acela automat care îl leagănă. Face rău, îi face bine?
Ana Maria Bunea: Aici e discuția mai amplă e despre asocierile de somn care ți pot fi sânul, biberonul, legănatul, plimbatul. Toate lucrurile astea sunt ok atâta vreme cât funcționează pentru toate părțile implicate. Când nu mai funcționează, atunci începem să schimbăm. Ceea ce mi se pare dificil la legănat este că nu e sustenabil atunci când copilul crește și când simțim că nu mai merge, putem să reducem din acest sau putem mai devreme, depinde cum simțim, să reducem acest legănat sau să-l oferim numai atunci când copilul e agitat, să începem să facem din ce în ce mai puțin din ceea ce facem acum și de la legănat frenetic ceea ce oricum nu prea recomand așa, începem să scădem intensitatea, durata până copilul nu mai are nevoie și are doar asocierea cu brațele, de la brațe apoi îl ridicăm doar atunci din nou când e când simțim că are nevoie, îl ținem din ce în ce mai puțin în brațe dacă scopul este să adoarmă Evident la orizontală că trecerea se face treptat dacă avem un copil care a dormit toată viața lui numai așa pe umăr să-l pui direct să adoarmă la orizontală s-ar putea să dureze un pic și atunci luăm pas cu pas așa să scăpăm de acest legănat și înlocuim cu o asociere mai slabă și una și mai slabă îl mai legănă un pic în pat la orizontală dacă are această asociere până reușim să facem cât mai puțin.
Dr. Mihail: Știi, sună bine ce spui tu. Dar uite, din propria mea experiență îmi dau seama că ok, mi-aș fi dorit să n-o mai să nu mai am acest legănat în brațe sau s-o plimb noaptea în brațe și la un moment dat îți iese și reușești să-l pui în pat pe copil, îi dai lapte și el a terminat laptele, se întoarce și a adormit, zici: „Mamă, în sfârșit!” Și după aia din nou vine o perioadă în care a băut lapte și se scoală și stă pat și stă în pat în picioare, întinde mâinile către tine, gângurește, se joacă…
Dr. Mihail: …râde, te pupă, face de toate și n-ai altă soluție decât să-l iei în brațe și-l iei din nou în brațe, îl ții sus pe verticală, îl pui la orizontală și uneori ajung să mă plimb câte 30 de minute cu copilul în brațe până adoarme și în sfârșit adoarme și tu mi-ai zis că ăla e timp investit. Nu-mi dau seama cum e investit. Ok, după un an jumate sau după un an așa, dar nu mai vorbim neapărat de timp investit. Înțeleg ce ce spui, da, evident că e o conexiune acolo, dar trebuie să ne uităm să vedem care sunt cauzele treziri că mergem la rădăcină de ce se trezește. Pot fi două cauze: ori e programul incorect, poate a dormit prea mult ziua și atunci îi scade presiunea de somn noaptea și atunci trebuie să avem grijă la programul pe timpul zilei că de cele mai multe ori cam de la program se întâmplă. Dacă nu și în mod normal, să zicem că are un program ok sau îi pur și simplu îi funcționează programul actual și nu considerăm că e o problemă, dar are să zicem nu știu au dormit excelent două săptămâni și acum are o săptămână în care se trezește nu știu din oră în oră sau se trezește noaptea și rămâne trează și exersează ceva. E posibil să avem de a face cu o achiziție nouă, fie că-i vorba de mers…
Dr. Mihail: …fie că-i vorba de vorbit, fie că-i vorba de dat bezele sau așa. Are ceva nou de comunicat, are nevoie poate de mai multă conexiune, are nevoie poate de mai multă nu știu, să și exerseze acel lucru nou. Deci de asta trebuie să ne uităm să vedem care-i cauza trezirii că în mod normal ar cam trebui chiar dacă se trezește, să zicem că are asociere cu biberonul, doarme doar cu biberonul, după ce i-ai dat biberonul în principiu adoarme, dacă aia era cauza. Da, dacă nu și stă trează, ori n-are suficientă presiune de somn, ori are ceva de făcut. Hm. Copiii care fac night party se consideră atunci când stau mai mult de petrecere așa se spune când stau copiii mai mult treci de nu știu 20 30 de minute în noaptea adică e ceva acolo ce nu ce nu funcționează ce nu se leagă.
Dr. Mihail: Ok. Deci e posibil să fie ceva ce nu funcționează sau să fie o achiziție, nu? Adică și și poate să stea treaz o noapte o pardon o oră într-o noapte, dar ca să poate să stai și mai mult și două ore poate să stea trează și ce fac? Ok. Bun. Să zicem căă l-ai culcat și ți-a adormit și se trezește noaptea. Ce facem? Îl lăsăm în plat în pat să mai…
Dr. Mihail: …să se mai plângă, să se mai învârtească, luăm în brațe, ne plimbăm cu el în brațe, luăm în pat? Cum e cum e mai bine?
Ana Maria Bunea: Depinde care e așteptarea copilului și cu ce l-am obișnuit până atunci. Că dacă vrem să facem transmisia brusc, n-o să meargă. Dacă el până atunci știa că tu în fiecare noapte dacă se trezește o iei în brațe și o plimbi și așa, asta va fi așteptarea. Așa cu puțină pregătire înainte, da, putem să schimbăm lucrurile astea. Depinde mult cum vrem și în ce ritm și care-i obiectivul. Dacă obiectivul este, uite, de exemplu, nu mai pot să te ridic noaptea, am nevoie de tine să fii acolo în pătuțul tău, ăla-i locul de somn, pot să-ți ofer în schimb o îmbrățișare, uite, aici la tine în pătuț. Și asta e și experiența personală cu al meu când i-am explicat că efec nu pot să-l mai ridic, e un copil mare, e greu și sănătatea nu mai îmi permitea să ridic de fiecare dată din pătuț și ar trebui să explic lucrul ăsta și nu a fost prea încântat, evident că n-a fost prea încântat pentru că am schimbat ceva ce lui îi convenea și ce funcționa, dar nu funcționa pentru mine. Și atunci când nu mai funcționează pentru părinți și devine obositor, avem și tendința a doua zi să le cam spunem că nu ne-a convenit asta ori prin atitudinea noastră, ori prin faptul că suntem foarte obosiți și efectiv nu mai avem aceeași răbdare și aceeași energie pentru pentru ei a doua zi când stai stai și te-ai plimbat două ore cu copilul în brațe noaptea și practic nu funcționează pentru nimeni. Ei și atunci încercăm să schimbăm acest obicei, îl înlocuim cu altceva și aici intervine marea teamă a părinților de schimbare pentru că spun și se așteaptă ca cel mic să plângă și să nu reacționeze bine și aici e o cu totul altă discuție. Cum stăm cu sentimentele copilului? Am urmărit recent un podcast care mi-a plăcut foarte tare de cu doctor Be invitat la Huberman. Hm. Și a povestit fix despre limite și despre care-i rolul părintelui și care este jobul părintelui și ce trebuie să facă copilul. Părintele pune limita și limita este ceva ce tu faci, nu-i dai copilului de făcut. Îi spui: „Eu voi sta aici lângă tine și te voi ajuta să adormi.” Și este dreptul copilului să-ți arate că nu-i place limita pe care tu ai impus-o, dar tu ești cel care ui limita, tu ești cel care îi pui limita. Întotdeauna limita e la tine.
Dr. Mihail: Ok. Deci Adică eu pot să impun limita să zic Uite ok te trezești noaptea Dar o să rămâi la tine în pătuț și eu nu te nu te plimb în brațe dar pot să stau aici să ți dau o îmbrățișare exact și e dreptul lui să plângă e dreptul lui să plângă și cât î las să plângă Adică cum știu că plânge un pic sau plânge prea mult și trebuie să l iau că plânge prea mult acuma nu trebuie să fie totul nu trebuie să fie alb negru adică îți oferi strict o îmbrățișare asta a funcționat la noi poți să i spui Uite te țin în brațe un pic te iau ca să te liniștești dar apoi scopul final Dacă ăsta e este scopul final va fi să adormi acolo îi oferi mijloacele de liniștire și o ajuți prin cor reglare emoțională sunt aici lângă tine Știu că ți e greu te mângâi practic tu nu i oferi decât sau ce i îți elimini din ceea ce i oferi este fix ultimul pas ăla luat oă la în brațe și plimbat o sau Uite dacă tu o plimbai jumătate de oră acum doar o ridici în brațe faci Mai gradual lucrurile că nu i nevoie să fie atâtea de brusc uite acum nu te mai ridic nu te ridic și te te țin dar nu ne mai plimbăm jumătate de oră te țin Uite aici Stau pe marginea patului și doar te țin când s a obișnuit cu etapa asta două trei zile în care s a obișnuit că tu doar o ridici apoi Treci la îmbrățișarea în băduț apoi doar mâna pe spate apoi Doar știi dar e vorba de făcut același lucru de fiecare dată cu consecvență și cu răbdare și cu cu emoțiile ținute în fru că dacă ne simt Hm dacă ne Simt că ne grăbim că punem asupra lor și că suntem nervoși că s au trezit a cincea oară așa n o să reacționeze bine știu e responsabilitatea e la noi de fapt e și mi se trebuie să fii destul de puternic cred că pentru a face asta pentru că îți trebuie un echilibru între a avea grijă de acel copil și de a l iubi și de a i face ce i trebuie dar în același timp să te iubești pe tine și să ai grijă de tine și de nevoile tale și să le poți pune cumva în aplicare Cum ai zis tu gradual și încet și cu siguranță adică Și tu să fii sigur și copilul să simtă acea siguranță în tine că Uite da nu te mai plimbi Astăzi o oră poate te plimbi doar 10 minute ca mâine să te plimbi cinci c apoi mâine să te iau doar în brațe și după aia să poți să ți arăți și că acuma dormim dar sunt aici lângă tine totul este în regulă dar Astea sunt regulile după care funcționăm exact mi a plăcut ce ai zis la început Când înainte să începem acest podcast este că e o nebunie să faci același lucru și să te aștepți la schimbare și așa e că noi cumva ne așteptăm ca lucrurile o să se schimbe ne așteptăm că într o zi o să doarmă bine și n o să mai ceară în brațe e cumva aproape imposibil dacă tu îi dai același lucru mereu și el e obișnuit adică practic e putem să spunem că e în rutina noastră să ne culcăm timp de o jumate de oră până adormim și să ne trezim noaptea să ne plimbăm în brațe e deja ceva cu care copilul S a obișnuit exact și practic trebuie să l dezobișnuiești dar orice obișnuință din asa are și dezobișnui cu calm cu răbdare și de asta spuneam că copilul ne simte atunci când noi ne am trezit și auzim Copilul s a trezit și noi Iar s a trezit Te aude te simte știu că pare că e multă responsabilitate pe părinți dar copilul ăla te simte după cum pășești în cameră dacă ai intrat cu nervi și cu lipsă de răbdare te a simțit dacă te vede calm și așezat și spui uite Știu că ți e greu Te aud te înțeleg e dificilă schimbarea dar sunt aici cu tine H acum aici Ăsta este relativ din nou pentru că de ce apar atât de multe discuții despre cum facem aceste schimbări sunt copii care reacționează mai bine atunci când le dăm spațiu pentru că spuneai mai devreme că te trezești și o ia soția apoi o iei tu la plimbat apoi iar soția uneori pentru cei care pentru mamele care alăptează alăptează jumate de oră vine tatăl la plimbat apoi iar alăptează iar o pune lasă nu mai știu ce să facă Îs prea multe lucruri care se întâmplă acolo și copilul practic nu mai știe care e așteptarea ta de la el ce ai nevoie să fac că tu mă plimbi îmi dau sânul Nici eu nu știu ce vreau dar eu vreau să dorm dar nu știu cum Și atunci toate lucrurile astea îl scot din starea lui de somn E prea mult și Da e greu să schimbi obiceiurile astea câteva zile o să fie dificil aici din nou se Rezumă discuția la temperament sunt unii copii…
Ana Maria Bunea: …cu temperament, hai să luăm așa în trei categorii mari că sunt mai multe categorii, dar dacă-l luăm pe cel al florilor, sunt copiii cu temperamentul ă păpădie, sunt cei mega adaptabili care vorba aia cresc din piatră, n-au nicio problemă, se adaptează la orice foarte repede. Așa sunt copiii lalea, cei slow to warm așa, cei care se au î mai greu așa la început, dar apoi se adaptează și apoi avem copii orhidee care sunt hipersensibili la care nu merg trucurile astea și care s-ar putea să aibă nevoie de contact fizic și de somn cu părintele și vorba aia să simtă carne de om și așa până la o vârstă destul de înaintată să simtă siguranța aia. Evident nu ajută să ai un părinte anxios. Hm. Așa, dar de cele mai multe ori un un copil hipersensibil are un părinte hipersensibil. Deci e moștenită hipersensibilitatea asta de undeva. Nu prea se întâmplă din doi părinți cu temperamente Nu știu angelice sau păpădie să iasă un copil orhidee. Aha. De obicei un părinte este hipersensibil.
Dr. Mihail: Și ok și practic ai un copil hipersensibil și cum se manifestă această hipersensibilitate? Ce se observă?
Ana Maria Bunea: Și ziua și noaptea se se vei vedea atunci când ajungi într-un loc nou cu oameni noi. Dacă Cum reacționează acolo la sunete puternice, la lumini? Dacă este destul de specific pe Ă nu știu cum se joacă, îi Observi joaca. Dar n-aș spune acum că are comportament obsesiv compulsiv, dar sunt niște elemente acolo care te fac să te gândești: copilul ăsta e destul de specific în joaca lui. Deci e bine să avem o idee despre temperamentul copilului în linii mari ca să știm exact cum abordăm și problemele de somn.
Dr. Mihail: Pentr deci a zis că este copil păpădie care crește orice s-ar întâmpla. Da, copil lalea care se adaptează mai greu dar se adaptează. Hm. Și copil orhidee care este foarte sensibil. Da. Și mă gândesc că în acest caz dacă există aceste trei tipuri mari de comportament mă gândesc că pentru unii părinți e posibil să fie nocive acele sfaturi sau acele Nu știu acele lucruri care se spuneau pe vremuri cel puțin Foarte vehement cum ar fi nu e foarte greșit să dormi cu copilul tău în pat și tu ai un copil orhidee care doar așa poate să doarmă.
Ana Maria Bunea: Exact. Tu ești și tu sensibil până la urmă că de de la tine e așa sensibil, tu vrei să-i dai tot ce are el nevoie și dormi cu el în pat și te simți de-a lungul anilor vinovat că faci asta, ți se pare că faci ceva greșit. Absolut exact. Asta se întâmplă. Sfaturile, inclusiv eu mă simt vinovată câteodată…
Ana Maria Bunea: …când mă uit la ceea ce scriu pentru că nu am tot timpul capacitatea sau inspirația sau mai știu ce ca să pot să cuprind absolut toate aceste tipuri de temperamente. Sfaturile sunt destul de generale în ceea ce spun online, de asta e nevoie de o consultație personalizată pentru că dacă vine o mamă la mine și-mi spune că am încercat tot și nu merge, o cred pe cuvânt. Chiar o cred că a încercat pentru că nimeni nu apelează sau nu vine pentru că i se pare că e ceva în neregulă, de obicei e ceva în neregulă. Și de multe ori am descoperit și probleme medicale sau am descoperit și faptul că au un copil hipersensibil și mama nici nu se gândise la lucrul ăsta și săraca se simțea efectiv neadecvată și o mamă rea pentru că ea nu reușea să pună în aplicare sfaturile de pe internet și eu cred că nu ți se potrivesc sfaturile și inclusiv de pe profilul meu nu am cum să acopăr toate situațiile. La un moment dat am o serie de articole scrise despre copiii hipersensibili și ce ar trebui să facem și o să mai scriu pe subiectul ăsta pentru că îmi place din ce în ce mai mult, evident că e cel mai challenging așa, dar îmi dau seama că părinții nu se regăsesc acolo, cei cu copiii hipersensibil că nu prea se vorbește despre ei, sunt mai puțini într-adevăr, dar nu sunt atât de puțini.
Dr. Mihail: Da, cred că asta e o mare… ăsta e cumva reversul medaliei. Cred că cuma în timp ce te ascultam și mă gândeam la această vinovăție cu care pe care părinții o simt încercând să urmeze toate sfaturile pe care le găsesc pe internet și nu reușesc, mă gândesc că e valabil pentru aproape orice. Adică cred că în social media unde informația vine cumva gratuit, e gata servită și algoritmul te găsește, găsește să-ți dea informația din domeniul pe care vrei tu să-l faci, cred că absolut orice sfat poate să vină cu un fel de vinovăție, fie că nu știu, vrei să slăbești și urmezi toate sfaturile de pe internet și nu reușești. Da, poate așa ai construit corpul tău, poate că tu chiar ești ai o boală cronică și nu poți să slăbești și urmezi toate sfaturile și te simți vinovat. Cred că ăsta e un sfat bun, nu doar în în în în dormitul copiilor, cred că e un sfat bun pentru absolut orice începi să pui în practică. Cred că sunt sunt informații care te pot ajuta și parcă sunt cro pentru tine și le vezi le urmezi și ai rezultate. Dar dacă le asculți și n-ai rezultate înseamnă că sfaturile alea nu ți se potrivesc, înseamnă că pentru situația ta Da nu ți se potrivește și nu e vina ta, trebuie să cauți în altă parte.
Ana Maria Bunea: Da, trebuie să mai sondezi un pic, dar ai încercat, n-a mers, nu e pentru tine. Exact, exact. Și nu trebuie blamate acum nici mamele care încearcă pentru că există această ruptură așa parcă nu eram suficient de divizați în general mai există și treaba asta, alăptezi nu alăptezi, dormi cu copilul nu dormi cu copilul, adoarme copilul independent n-adoarme independent, n-avem nevoie de scindarea asta și nu avem nevoie să ne comparăm online. Inclusiv eu eu am dat un follow masiv la tot ceea ce nu mă făcea să mă simt bine și mi-am îndrumat urmăritorii să facă același lucru. Am spus dacă nu te simți bine pe profilul respectiv pentru că au apărut tot felul de consultanți cu școlile diferite și fiecare îți va spune ceva ce a învățat și ți va spune din experiență. Aici pot să zic că experiența te învață cel mai mult. Ă îți va spune din experiență și de mamă și de consultant și așa. Dacă nu ți se potrivește și tu simți că mesajul ăla îl iei prea personal, pleacă de acolo. Avem nevoie de acest discurs echilibrat și să ajutăm mamele să înțeleagă că nu e vina lor. Nimeni nu vrea să facă rău copilului. Nimeni nu vrea să-l culce la 11:00 noaptea sau 12:00 noaptea aș poate efectiv nu funcționează altceva pentru ei și de asta e bine să nu ne uităm dacă o mamă îți pune pe un grup de mame care iar o zonă din asta în fabuloasă dacă-ți spune că ea și-a lăsat copilul să plângă 15 minute și după apoi îți spune ție dar fă și tu la fel că 15 minute îți ia trei zile și după aia gata doarme și dormiți cu toții și spui asta unei mame care are un copil hipersensibil care știi că ar putea să-ți plângă cinci ore lejer și am auzit de cazuri de astea.
Dr. Mihail: Da, sau apoi e și reversul. Da, îl lași să plângă 15 minute cu tine acolo. Da, și ești acolo și spui uite exact ce-ți povesteam mai devreme și plânge 15 minute și te aude cineva că ai făcut asta: „Vai, dar cum ai putut? Eu n-am nimic împotrivă, dar eu n-aș face asta copilului meu.” Știi cum îți sună asta și tu ca mamă vulnerabilă?
Ana Maria Bunea: Dar totuși totuși există și acest Trend și voiam să te să te întreb de el există acest Trend care din nou adică ascultând acuma tot ce am vorbit îmi dau seama că se poate potrivi acelor copii păpădie care mă l ai lăsat a plâns 10 minute a adormit doarme buștean mă gândesc că poate funcționa așa La unii copii și după aceea vine această recomandare care zicea tehnica plânsului. Astea sunt niște idei preluate din afară că aici ajungem la discuția despre Sleep training ce este acest blamat Sleep training sensul din state este unul Cum îl folosesc eu e altul în state de exemplu hai să luăm așa de la concediul de creștere a copilului care în state este aproape inexistent majoritatea școlilor de formare a consultanților sunt din State sau din UK bun ei ce te învață acolo la inclusiv la școala pe care am făcut o eu te învață de acest Cite out Dar ce faci exact așa dar după ce ții cont de rutină de program de te învaț Asta e una dintre metode nu neapărat că te învață dar îți spun despre ea iar eu spun mai departe părinților despre ea ca să vadă Care este diferența dintre ceea ce fac eu Și această metodă pentru că nu orice plâns este Cry out exact cum cum spun ei bun și acest scite out De fapt te învață că după ce ai respectat toate regulile astea ai pus copilul în pătuț ai închis ușa și o să doarmă Dar practic acolo nu mai intervii deloc apoi sunt variantele astea mai graduale când tu te duci la copil la câteva minute și l ajuți funcționează pentru anumiți copii gen păpădie care au nevoie de reasigurare aia tu intri în cameră și spui știu mami aici timpul de nani și a ieșit pentru că Observi că prezența ta acolo îl face mai neliniștit Hm și atunci îl ajuți prin această metodă să zic prin această reasigurare din nou o metodă pe care și eu o foloseam destul de des la început acum mai renunțat la ea pentru că cumva Mă cam caută părinții cu copii cărora nu li se potrivesc Metodele astea Da la început era mai simplu aveau cumva această idee părinții cereau ei să facă asta spuneau dacă stau lângă el se agită prea tare durează mult mai puțin dacă nu s a acol a doua zi copil fericit nicio problemă Nu observam nicio problemă în cazul ăsta Ei bine acum lucrând cu copiii ăștia care adorm mult mai mai greu și au nevoie de mai multă atenție să zic la somn Metodele au devenit mult mai graduale și atunci începem din ceea ce ți povesteam mai devreme și eu cum spun Sleep training și mă refer la Sleep training Nu mă refer la definiția din dicționarul Oxford care spune că Sleep training este Cry out iar la noi există confuzia asta că facem Sleep training Deci facem Cry out aha ok Ok înțeleg adică acest scite out se poate cum ziceam se poate se poate potrivi doar anumitor copii și cumva este o intervenție care trebuie făcută cu un Sleep trainer Adică dacă îți vine un Sleep trainer care vede despre ce e vorba vede ce tip de temperament are copilul Observă cum adoarme el îți poate recomanda în anumite situații o astfel de tehnică dar f asigurându se să nu prejudicieze grav acel copil care plânge cinci ore Și nu studiile sunt incerte eu una n aș recomanda eu n am lucrat niciodată cu metoda asta de la nici chiar nici la început Adică da cu intervale cu verificat copilul dacă era un copil care era mă rog reacționa bine la așa ceva Da dar Cry it out clasic niciodată Mie nu mi se pare ok nici pentru un copil de exemplu păpădie pentru că tu nu știi exact ce se întâmplă acolo și nu e posibil cum spuneai Și tu dacă a plâns patru cinci ore e posibil să nu fie un copil păpădie Ăla nu i un copil păpădie ăla Moc copil păpădie Da da da Dar în general nu aș face asta unui copil și depinde mult de vârstă Adică nici americanii nu spun să faci Sleep training înainte de 6 luni un an Deci depinde mult dacă ești într o situație gravă în care Mama este depresivă în care vezi că nu se mai poate altfel și tu trebuie să schimbi ceva întotdeauna Voi recomanda aceast aceste metode graduale dacă nu mergei și nu merge și vedem că mama e mult prea agitată acolo Da poate o scoți un pic din context dar nu e o soluție situații foarte specifice situații foarte specifice și nu le aș face fără îndrumare și bine nici nu le fac în general dar cu atât mai puțin nu le recomand părinților să facă așa ceva singuri acasă.
Dr. Mihail: Ce alte abordări din astea Extreme cunoști și pe care nu le recomanzi?
Ana Maria Bunea: Asta cred că e cea mai extremă, această acest Cite out și apoi la Polul opus când ți se spune să nu faci nimic. Astea sunt extremele. Să nu faci nim În ce sens? Să nu faci nimic, lasă mamii că trece de la sine. Știi exact, faci același lucru de fiecare dată și te aștepți să treacă de la sine și sunt multe studii care arată acuma că problemele de somn din copilăria mică, acum vedem Trebuie să definim un pic și problemele de somn că din nou ne Revenim la așteptările părinților, problemele de somn din copilăria mică se reflectă mai târziu în copilăria mare sau chiar în viața de adult și am lucrat cu numeroase cazuri în care și părinții mi-au spus: „Nici eu nu dorm bine, am dormit cu părinții când eram m și așa.” Alții Din contră cred că mi s-a făcut Cry it out când eram mic, am o frică de abandon de numa numa e posibil. Da, e posibil. De asta spun că Cry out nu ar trebui aplicat niciunui copil păpădie sau nu nu e ok să închizi ușa și să ieși să lași copilul ăla să adoarmă. Există alte modalități.
Dr. Mihail: Dar de ce se mai recomandă în se recomandă în state?
Ana Maria Bunea: Aha. De acolo vine, din state pentru că acolo nu există concediu de creșterea copilului, e vorba de câteva săptămâni, mamele trebuie să întoarcă la muncă și atunci li se recomandă această soluție rapidă și ei merg destul de mult pe Extreme din nefericire, impresia mea recunosc era că nici acolo nu se mai face, dar vorbind cu cineva recent care stă acolo și așa spunea că e recomandare oficială să faci Sleep training cât mai repede ca să doarmă toată noaptea să poți să te întorci la muncă.
Dr. Mihail: Ok. Deci cumva deci există este în c out e în beneficiul capitalismului în detrimentul copilului să zicem așa. Da. Ok. Apropo ai zis de reglarea…
Dr. Mihail: …așteptărilor și obiectivele părinților. La ce te-ai referit mai exact?
Ana Maria Bunea: Trebuie să vedem, în primul rând, ce e normal să se întâmple la ce vârstă. Spuneam că da, în funcție de temperament pot varia aceste treziri de noapte ca număr, ca intensitate, să zic, sau timp de adormire. Dar în general s-au observat niște patternuri. Adică dacă un copil mic se trezește să mănânce mic mic, adică în primele săptămâni poate să mănânce la două ore. Așa. Pe măsură ce ajung pe la 4-6 luni rămân cam cu două mese de noapte. Evident, copiii se trezesc și din alte motive, nu doar ca să fie puși la sân sau să mănânce din biberon, dar e bine să știm că e normal să se mai trezească. Iar până pe la un an o să se tot trezească, de cele mai multe ori se mai trezesc o dată, de două ori pe noapte, adică să nu avem așteptări că ai noștri copii nu se trezesc deloc sau trebuie să doarmă blană de dimine de seara până dimineața. Ideea: copiii nu se trezesc noaptea e un pic greșit în sensul că și noi ne trezim noaptea și copiii se trezesc noaptea, dar unii semnalizează trezirea respectivă, alții nu.
Dr. Mihail: Aha. Adică atunci când vorbim și de asocierile de somn, unii se trezesc noaptea și și caută perna. Da, noi ne căutăm perna, alții caută sânul pentru că așa au adormit sau biberonul. Ei și dacă nu au aceste asocieri de cele mai multe ori se întorc pe partea cealaltă și se culcă pentru că n-au nevoie de nimic ce ține de noi neapărat. Dacă au această nevoie sau acesta e modul în care au adormit, atunci îl vor căuta din nou ca să read armă. Deci poate varia…
Ana Maria Bunea: …numărul ăsta al trezirilor percepute de noi în funcție și de modul în care adoarme copilul.
Dr. Mihail: Ok. Bun. Zi-mi te rog de legat de program. Cum cum arată un program bun de somn pentru un copil?
Ana Maria Bunea: Cred că cel mai important lucru este această culcare devreme seara pentru că majoritatea copiilor, să zic, până la vârsta de trei luni așa pot dormi undeva pe la 9-10 seara. Pe măsură ce se apropie de trei luni, mai scădem un pic din ora de culcare. Scădem, scădem. Ok. Da, pentru că cei mici ajung să intre în somn profund mai repede. Da. Odată cu reglarea ritmului circadian, somnul lor în mod normal începe undeva pe la 7-8 seara. Așa devreme? Da. El va va varia, dar nu foarte mult în funcție de câte somnuri pe zi au. Pe măsură ce cresc, mai renunță la câte un somn de zi și de exemplu, undeva între patru și șase luni rămân cu aceste trei patru somnuri maxim dacă sunt scurte. Ă iar în funcție de trezirea din ultimul somn, vom stabili ora de culcare seara și uneori se vor culca și la 6 seara, de exemplu, în tranziție, un copil când trece de la mai multe somnuri de zi la mai puține și renunță la un somn, Atunci îi mutăm și ora de culcare automat un pic mai devreme seara ca să protejăm somnul de noapte. Dacă-l culcăm copilul prea obosit seara, s-ar putea să avem acele treziri din prima parte a nopții când copilul se trezește de oboseală.
Dr. Mihail: Se trezește de oboseală? Cum adică?
Ana Maria Bunea: Păi acel Sweet Spot sau moment perfect de adormire este de fapt la întâlnirea se află la întâlnirea a doi hormoni și le Explică un medic pediatru din state foarte frumos spune că e ca amurgul adică există un moment care crește crește așa în intensitate și apoi începe să scadă noi creând copilul când se trezește din somn are presiune de somn zero Asta este hormonul adenozină adenozina este zero Pe măsură ce se apropie de următorul somn crește această presiune și dacă noi venim cu mediul propice pentru somn după cum spuneam facem întuneric îi dăm voie și melatoninei să se creeze sau să se secrete în cantitate mai mare și atunci în această combinație presiune bună de…
Dr. Mihail: …somn cu mediu bun de somn găsim acel moment propi ce să punem copilul la somn Deci înainte să ne uităm la tabele și la Așa ne uităm la copil ne uităm la semnele de somn Care sunt aceste semne de somn că se uită un pic în gol Că încep începe să nu mai fie atent la ceea ce face poate cască dacă avem un copil care deja s a înroșit în jurul sprâncenelor se freacă la ochi e mârâit și așa înseamnă că am trecut de Acel Sweet Spot și s a obosit Deci dacă copilul Deja e turmentat așa un pic are ochii roșii se freacă e mârâit înseamnă că am depășit deja momentul și semne de…
Dr. Mihail: …oboseală. Și cum vezi atunci? Ai zis că ne uităm la copil. Cum când vezi că e Sweet Spot, că e momentul să mergem la culcare? La un moment cred că inițial până te prinzi ce și cum e bine te ajută un program din ăsta relativ. Adică știi că un copil de patru luni poate să stea maxim trează o oră jumate o oră 45 mai mult nu reușește până să se obosească tare. Pe măsură ce mai crește știi că De exemplu la șase luni poate să reziste două ore jumate maxim trei dacă are patru ore știi sigur că nu mai nu mai ține da și că s-a obosit și prima dată ne uităm consultăm un tabel de somn orientativ da n o să fie minut Pe minut ci l corelăm cu semnele ca să ne prindem și noi când de semne somn copilul nostru când e somn.
Ana Maria Bunea: Ok. Deci trebuie să-i fie un pic de somn, dar nu să se frece la ochi, să aibă ochii roșii și să fie deja nervos de somn pentru că vezi din nou De exemplu noi asta căutăm văd la copilul nostru la un an jumate în avani noi stăm seara așteptăm să înceapă să se frece la ochi să fie mărită Deci ăla e deja momentul depășit.
Dr. Mihail: Da. Și e posibil ca din cauza asta să ia mult să adoarmă cru că e obosită și e prea surescitată.
Ana Maria Bunea: Nu. În mod normal o adormire ar trebui să dureze undeva în 15-20 de minute. E normal. Deci să dureze 15-20 de minute o adormire. Ok. Unii spun 10-15. Hai să zicem până în 20 nu e așa de rău. Dacă adoarme în primele două trei minute când ai dus copilul la somn, e probabil epuizat. Aha. E mult prea obosit. Adoarme și aici vine riscul să se scoale noaptea, să se trezească noaptea nu și să se trezească după 40 de minute de când ai culcat.
Dr. Mihail: Dar de ce se de ce adică te gândești pentru că se culcă încălzit încărcată de cortizol și de adrenalină a trecut de Acel moment propice a intrat Boost ul ăla de adrenalină și nu o lasă să treacă în ciclul de somn următor.
Dr. Mihail: La copil de un an, un an jumate, doi ani, care crezi că e sau care este momentul ideal pentru a se culca aseara? Pe la ce oră?
Ana Maria Bunea: Dacă are un singur somn de zi, atunci un program optim ar fi undeva trezire pe la 7-8 în funcție de cum se trezește copilul. Ora biologică de trezire a copiilor în general este undeva între 6 și 7, dar sunt copii care au tendința să doarmă mai târziu, alții se trezesc chiar și la 5:30. Aici Sunt lucruri pe care le mai putem noi regla câteodată din program. Ă alteori nu țin neapărat de noi, țin mai mult de biologia copilului, dar și lucrul ăsta trebuie evaluat un pic. Bun. Și dacă se trezește un copil de un an jumate de exemplu, va putea să stea tras până la primul somn cinci șase ore, iar după somnul…
Dr. Mihail: …de prânz din nou cinci șase ore?
Ana Maria Bunea: Depinde foarte mult de copil de Ce rezistența are de Cât de bun e somnul de prânz și cum va rezista până seara.
Dr. Mihail: Somnul de prânz cât ar trebui să dureze la un copil de până an jumate?
Ana Maria Bunea: Minim o oră jumate. Minim o oră jumate. Minim o oră jumate. Nu e rău dacă e oră jumate, dar acum Poate varia de la la oră jum până la 2 ore jumate, dar are nevoie măcar de două cicluri de somn să zic, măcar de o oră 20 de ceva adică și dacă Observi că doarme Nu știu doar 45 de minute adică face un singur ciclu de somn înseamnă că l culci un pic mai devreme la noapte sau ce ai de făcut?
Ana Maria Bunea: Da, compensezi întotdeauna cu o oră de culcare mai devreme seara. Dar dacă ar fi să mă gândesc la programul ăsta pe care îl propui tu, asta înseamnă că Să presupunem că un copil se trăiește la ora 8:00 ă Ai spus că la un an jumate îl…
Dr. Mihail: …lași cinci șase ore să stea trea. Asta înseamnă că dacă s-a trezit la 8:00, ora lui de culcare trebuie să fie undeva la 1:00 și doarme până la 2:30. Da. Să zicem 2:30, 7:30, 8 seara.
Ana Maria Bunea: 7:30, 8 seara deja la culcare. Da, cam așa. Chiar dacă nu dă semne de somn. E bună întrebarea. S-ar putea uneori să nu Observi semnele de somn ori părinții le văd prea devreme Și zic n-are cum să doarmă la ora asta. Ei bine, Copiii ți le arată destul de devreme, dar trebuie să ne uităm și noi un pic să fim atenți la ei seara să nu i scăpăm să fie prea obosiți. Dar se mai întâmplă copiii să nu dea semne de somn și când îi duci în cameră și începi să i faci rutina să i vezi cum…
Dr. Mihail: …încep să se înmoaie, se pregătesc, e momentul potrivit. Dar știi ce mi se întâmplă mie de exemplu? Noi ne-am dat seama așa, deci rutina noastră de somni așa se scoală la 8:00, la 12:30 se culcă, 12:30 1:00 se culcă, doarme o oră, o oră jumate, după care ne chinuim s-o adormim de la ora 9:00 seara sau 8:30 și sunm la 9 jumate să adoarmă. Dar am observat un lucru și nu-l mai facem. Dacă o scoatem afară la 7:00 seara, 7:30 adoarme în căruță. Mhm. Și ne-am gândit că adoarme în căruț pentru că e ceva neregulă că o scoatem afară și e în căruț la ora aia. Dar dacă o scot la 7:30 afară adoarme în căruț, asta înseamnă că deja este somn la 7:30. Dacă doarme în căruț?
Ana Maria Bunea: Da, păi se fac exact orele alea de care spuneai tu. Dacă doarme la cât? La 12:30, un ai spus. Da, așa și doarme până la 1:30. Ă nu doarme până la 2:00, să zicem. Păi la 2:00. Păi la 7:30 are de cinci ore jumate de de trezire. Exact ce ziceam, cinci șase ore. Ăla-i momentul ei. Ăla-i momentul în care trebuie s-o culc. Ok. Și a doua zi o să vezi că o să se regleze pentru că a doua zi de exemplu Nu toți copiii pot dormi copiii dorm în medie 10 mă rog să zicem cam minim 10 ore de somn pe noapte la vârsta asta dacă doarme 10 ore va dormi de la 7:30 nu se va trezi la 5:30 dar e posibil să trezească undeva la 6:00 Și așa se reglează automat programul la 6:00 apoi o poți culca a doua zi pe la o 12:00 că va ține aș spune un minim 12:00 și are cele șe ore doarme până la 2:00 că o să doarmă că o să aibă presiune mai mare de somn doarm până la 2:00 și apoi iar la 7:30 8:00 depinde cât ține că dacă somnul A fost bun.
Dr. Mihail: Dar chiar pot s-o scot afară să doarmă afară și după aia adic am încercat asta și dacă o transfer o aduc înapoi acasă și o transfer se trezește și nu mai are somn.
Ana Maria Bunea: Recomandat la vârsta asta este să și facă somnul atunci când puteți în pat pentru că e somnul la care renunță undeva la trei patru ani și are nevoie ca somnul ăsta să fie consolidat și să fie bun și e important să fie în pat. Da, nu afară în căruță. Există și excepții, dar de preferat este să fie în pat.
Dr. Mihail: Poți să-mi zici te rog dacă le putem trece în revistă cam Care este timpul total pe care trebuie să-l doarmă copiii în funcție de vârstă?
Ana Maria Bunea: Da, la naștere poate să doarmă Deci în prima lună sau în primele două luni poate să doarmă și 18 ore. Ăla e un Maxim Așa de să zic 18 ore din 24, iar Pe măsură ce mai cresc nevoia de somn mai scade, dar nu dramatic, adică nu cum ne imaginăm noi. De exemplu, la să zicem la șapte luni poate să aibă 3 ore jumate poate de somn pe zi. Poate chiar mai mult și cumulat cu totul cu noaptea și încă vreo 10 11 ore noapte poate să D…
Ana Maria Bunea: …14-15 ore. Depinde în 24. Și mai scad așa pe măsură ce mai cresc, dar nu extrem de mult. Adică spuneam la un an jumate, oră jumate două de somn ziua și încă vreo 10 ore noapte, vreo 12 ore jumate. Și când renunță la un somn, să zicem că rămân cel puțin cu… Adică când renunță de tot la somn, rămân cu aceast acest somn de minim 10 ore pe noapte.
Dr. Mihail: Minim. Ok. Bun.
Dr. Mihail: Păi mi se pare că am acoperit destul de destul de bine acest subiect al somnului copiilor și mi-a plăcut foarte mult abordarea pe care ai avut-o pentru că lucrurile sunt mereu subiective și mereu discutabile și trebuie să vedem mereu cum este copilul nostru. Dar să ținem cont de această ă de program, de Ăă ritualul acesta de dinainte de somn, de temperatura din cameră, de acest blackout care este foarte important și mi s-a părut interesant Cum ai zis tu că să investim Practic în acest blackout că trebuie să investești în niște draperii groase care să-ți facă întuneric în cameră și o să dormi bine și tu și copilul tău. Mai am o întrebare. Ai totuși vreo recomandare în privința dormitului cu copiii? E ok să dormim cu ei în p e ok să ne ferim de asta sau din nou lucrurile depind în funcție de temperamentul copilului?
Ana Maria Bunea: Depinde temperamentul copilului și depinde foarte mult de filozofia de parenting a familiei respective. Atâta vreme Cât se ține cât de cât cont de regulile de siguranță la somn atunci când avem un bebeluș mic, cred că după un an lucrurile se relaxează destul de mult. Sunt părinți care dorm mult mai bine cu copiii și copiii dorm mult mai bine cu părinții și arată și studii Evident care arată care Demonstrează că e benefic pentru copii să petreacă mai mult timp în prezența…
Dr. Mihail: …părintelui.
Ana Maria Bunea: Dar cu toate acestea, dacă nu funcționează atât pentru copil cât și pentru părinți, nu este o condiție necesară să formăm acel atașament sănătos. Există destul de multe discuții în această zonă până când dormim, până când alăptăm, până când facem lucrurile astea, în cât purtăm copilul în sistem și toate intră sub umbrela attachment parentingului sau a a parentajului de atașament care nu este același lucru cu teoria atașamentului. Teoria atașamentului care spune că un atașament sigur, sănătos se formează prin interacțiuni de server retour, chiar dacă asta înseamnă frustrări de partea copilului, chiar dacă înseamnă frustrări de partea părintelui care se manifestă asupra copilului pentru că vor fi.
Dr. Mihail: Dar ce înseamnă as ce ai zis tu server rur?
Ana Maria Bunea: Server rur Adică noi trebuie să răspundem copilului constant nu neapărat cum își D crește el dar să i oferim un răspuns De asta spuneam Cry out nu oferă răspuns atâta vreme cât noi oferim acel răspuns după cum spuneam care poate nu i pe placul copilului copilul vrea să fie luat în brațe dar tu nu i oferi exact ceea ce vrea dar ești acolo Cu el și cu frustrarea lui atunci nu avem De ce să ne facem griji în privința atașamentului presiunea inutilă care se pune este a acestui parentaj de atașament care ți spune că dacă nu alăptezi dacă nu ți porți copilul non stop Dacă nu dormi cu el în pat Ă nu vei avea un atașament sănătos hm deci mamele suferă de suficient de multă vinovăție și se învinovățesc în fiecare zi și atunci când dau peste cineva care le spune acest lucru trebuie filtrat foarte bine mesajul trebuie să te cunoști pe tine să ți cunoști ție emoțiile să ți cunoști limitările și ceea ce funcționează pentru tine ca familie ca să poți să iei deciziile astea care până la urmă nu sunt așa de Make it or Break it corect și nu sunt același pentru toată lumea Deci dacă tu te simți bine să dormi cu copilul în pat și dorm Bine copilul în pat și el la fel și simți că e corect atunci e corect să faci Asta bineînțeles atâta vreme cât ții din nou cont de aceste reguli de siguranță ca să nu vă puneți în pericol Da copii atât.
Dr. Mihail: Ok, Ana. Păi mulțumesc pentru toate informațiile astea. Și întrebarea mea e: Dacă mai ai vreun mesaj pentru publicul care ne urmărește?
Ana Maria Bunea: Sigur. Mesajul este să privească somnul cu relaxare, cu un mindset potrivit și să nu se să filtreze mesajele pe care le citesc. Nu toată informația din online li se va potrivi și e normal. Există copii diferiți, părinți diferiți, filozofii diferite de parenting. Să caute acolo unde se simt bine și să nu accepte bullying ul ăsta din partea altor mame care fac lucrurile diferit.
Dr. Mihail: Super tare. Și până la urmă mesajul ăsta se potrivește pentru absolut orice domeniu cauți în online. Dacă mesajul din online nu ți se potrivește, înseamnă că nu e potrivit pentru tine. Nu trebuie să te simți vinovat că nu poți să-l respecți. Poți să cauți alte informații care ți se potrivesc și cu care poți să fii de acord. Bun. Ana, mulțumesc din nou foarte mult pentru prezența aici și pentru toate aceste informații.
