Dr. Mihail Pautov: Omule, te salut, doctor Mihail aici. După cum ai văzut, vorbim despre căderea părului și vreau să-mi zici sincer, ți s-a întâmplat vreodată să te uiți la peria cu care te perii, să vezi mai mult păr și să te sperii? Sau să te uiți în cadă și să vezi foarte mult păr și din nou să te sperii? Este absolut normal. Și asta se întâmplă pentru că de cele mai multe ori – și e absolut normal – e să nu știm de ce ne cade părul. Oare ne cade părul sau se rupe părul acela și cade de la stres? Sau este un factor genetic sau e o problemă cu sănătatea noastră sau este o perturbare hormonală? Nu știm. Și e atât de important să înțelegem că atunci când nu știm trebuie să căutăm să știm și căutăm să știm la un consult, la un medic.
Așa că avem pe acest medic cu noi astăzi. Este doctorul Mihai Lupu. Este medic dermatovenerolog, doctor în științe medicale și este omul care se ocupă în fiecare zi de această problemă. Așa că avem o tonă de întrebări despre scalp, despre leacuri băbești și despre care poate fi cauza căderii părului. Sunt multe cauze de fapt și cum se abordează aceste cauze.
Mulțumim foarte mult Fiterman Pharma care sprijină acest podcast și iată ne dau ocazia să vorbim despre căderea părului. Fiterman Pharma au produsul Minoxicapil. Este o formulă inovatoare dezvoltată de către specialiștii Fiterman Pharma cu beneficii, atenție, dovedite clinic. O să vorbim și de studiul în care sunt dovedite clinic în alopecia androgenetică, cu 60% mai puține fire de păr căzute, cu 26% păr mai rezistent și cu 29% un scalp mai sănătos. Și îl avem pe Mihai Lupu, doctorul Mihai Lupu, în proporție de 100% cu noi astăzi. Salut!
Dr. Mihai Lupu: 200%.
Dr. Mihail Pautov: 200%. Ce faci, Mihai?
Dr. Mihai Lupu: Bine fac tu. Mulțumesc de invitație.
Dr. Mihail Pautov: Eu mulțumesc că ai venit. E a doua oară când ne vedem. Ne-am mai văzut la Medicool.
Dr. Mihai Lupu: Așa e. Da.
Dr. Mihail Pautov: Vezi des pacienți cu această problemă?
Dr. Mihai Lupu: Absolut în fiecare zi. Exact așa cum ai zis. Absolut zilnic.
Dr. Mihail Pautov: Și ce faci?
Dr. Mihai Lupu: Depinde de situație, depinde de diagnostic și de asta am venit aici să vorbim.
Dr. Mihail Pautov: Păi și care… hai să le luăm așa din start diagnosticele, să înțelegem care pot fi cauzele care în mare, așa, cauzele principale.
Dr. Mihai Lupu: Cauzele principale și care sunt și cel mai des întâlnite: Efluviu telogen cronic, alopecia androgenetică…
Dr. Mihail Pautov: Deci, stai așa. Ai zis efluviu. Ce înseamnă?
Dr. Mihai Lupu: Efluviu telogen cronic. Este o cădere difuză, o cădere temporară și o cădere reversibilă, din fericire, dacă ajungem la cauza problemei și luăm măsuri exact acolo.
Dr. Mihail Pautov: Efluviu înseamnă că-ți cade, nu, părul?
Dr. Mihai Lupu: Exact. Plecare.
Dr. Mihail Pautov: Și telogen, ce înseamnă telogen?
Dr. Mihai Lupu: Este faza finală a ciclului de creștere a firului de păr. Este faza de odihnă a foliculului pilos, a rădăcinii firului de păr. Deci…
Dr. Mihail Pautov: E cea mai lungă, nu? Fază sau nu?
Dr. Mihai Lupu: Este… din fericire nu cea mai lungă, este medie. Anagenul e cea mai lungă fază, undeva între doi și 7 ani. Telogenul are undeva la trei luni, dacă totul este normal.
Dr. Mihail Pautov: Deci efluviu… fluviul telogen cronic e un fel de perturbare în aceste stadii de creștere a părului și cade rapid. Bun, asta e una dintre cauze. Care e o altă cauză?
Dr. Mihai Lupu: Alopecia androgenetică.
Dr. Mihail Pautov: Ce înseamnă?
Dr. Mihai Lupu: Chelia de bărbați.
Dr. Mihail Pautov: Hm.
Dr. Mihai Lupu: Care este extraordinar de frecventă, are determinism genetic, sunt implicați și hormonii androgeni, hormonii sexuali masculini (testosteron, dihidrotestosteron și așa mai departe).
Dr. Mihail Pautov: Uite, o să… că suntem băieți, o să-mi permiți să te întreb. Tu ai asta? Adică la tine ai un început de chelie sau…
Dr. Mihai Lupu: Așa pare. Așa pare.
Dr. Mihail Pautov: E atât de enervant că nu-ți dai seama. Uite și la mine așa pare. Nu, nu pare un pic așa…
Dr. Mihai Lupu: Pare.
Dr. Mihail Pautov: Dar la mine și taică-meu are la fel. Are 60 și ceva de ani, la fel. Frate-meu are la fel. Deci noi cumva și eu nu-mi dau seama dacă sunt ca ei. Adică eu nu-mi dau seama dacă sunt ca ei și de mic am această formă și așa o să rămân sau e un început de chelie.
Dr. Mihai Lupu: E interesant că moștenirea genetică în alopecia androgenetică este poligenică, însemnând că sunt mai multe locusuri genetice. Nu e transmiterea aia mendeliană pe care o știe toată lumea: „dacă mama avea alunița nu știu unde, o am și eu exact acolo”. Nu e transmitere la modul ăsta. E transmitere poligenică și știu că știi despre ce vorbesc pentru că am văzut postarea ta cu poligenet… Așa, sunt mai multe locusuri care cumulate duc la așa ceva.
Dr. Mihail Pautov: Asta e interesant. Aceste să zic trăsături poligenice sunt practic transmise prin foarte multe gene care se influențează una pe alta. Deci asta înseamnă că alopecia asta androgenetică o putem testa oare genetic?
Dr. Mihai Lupu: Se poate testa. Există și un test care ne spune nu numai dacă e vorba despre alopecia androgenetică, ne spune inclusiv la ce substanțe e cel mai probabil să răspunzi în tratamentul tău.
Dr. Mihail Pautov: Ok, deci asta revenind e al doilea tip de cauză de cădere de păr. Ce alte cauze mai există?
Dr. Mihai Lupu: Alopecia de tracțiune. Și aici mă refer la cozi strânse, extensii care pun tracțiune, pun presiune în rădăcină, duce la inflamație, duce la fibroză perifoliculară și într-un final la pierderea rădăcinii. Apare de obicei la femei pentru că ele au obiceiuri de tracțiune a firului de păr. Poate chiar și periatul mai agresiv timp de ani de zile poate duce la chestia asta.
Alte tipuri de cădere. Mai am alopeciile autoimune, cum e alopecia areata. În care sistemul imun inhibă practic foliculii, rădăcinile și atunci părul pică și aceasta, din fericire, este reversibilă. Și sunt sigur că dintre cei care se uită la noi, ori au avut, ori poate știu pe cineva căreia au început să-i cadă „bănuți” din scalp, așa… căderea părului sub formă de bănuți, zone fără păr.
Dr. Mihail Pautov: Rămâne ca un bănuț așa. Ok. Da. Neplăcută aceea, nu? Pentru că e estetică.
Dr. Mihai Lupu: Și aceasta poate să meargă până la Alopecia Universalis în care cade fiecare fir de păr de peste tot de pe corp, scalp, sprâncene, gene și orice altă zonă de pe corp.
Dr. Mihail Pautov: Atenție, pentru că am vorbit și despre această coadă. O să vorbim astăzi despre cât de multă tracțiune poți să pui părului. Poate, nu știu, o să întreb care e cea mai sănătoasă freză pentru păr. O să vorbim și despre placă, de expunerea la temperatură. Deci, doamnelor, dacă vă uitați, așteptați un pic că o să ajungem și acolo și sper că n-o să ne zici să nu ne dăm părul cu placa sau cine își dă părul cu placa, dar măcar să luăm niște sfaturi așa de protecție. Ce să fac înainte să…
Dr. Mihai Lupu: Exact. Dacă tot fac ceva, măcar să fac cum trebuie.
Dr. Mihail Pautov: Știi, mă gândeam totuși de ce ne e frică de căderea părului. Adică, de ce ne sperie când ne-am pieptănat și vedem că avem mai mult păr? Ne sperie cumva dincolo de simplul fapt că poate rămânem cu mai puțin păr.
Dr. Mihai Lupu: Păi, e foarte simplu, motivul este… părul, la fel ca și pielea, sunt direct accesibile inspecției oricui. Mă uit în oglindă, cu ochiul liber pot să văd că ceva s-a schimbat la piele, poate mi-au apărut pete sau poate ceva alunițe. La păr îmi pică mai mult și pot să-l văd.
Dr. Mihail Pautov: E ceva acolo și identitar, pentru că automat creierul îmi sugerează că poate aș pierde ceva din mine, „domnule, îmi cade părul”, poate mă identific cu o freză, cu un anumit volum. Poate că nu mai pot să-mi așez părul cum puteam înainte. Și atunci e și o chestie identitară. Nu e ceva irațional, dar mi se pare ceva specific uman.
Dr. Mihai Lupu: E specific uman. Și am văzut inclusiv cazuri care au ajuns până la depresie și nevroze din cauza căderii accentuate a părului, mai ales în rândul doamnelor și domnișoarelor. Ce-i drept…
Dr. Mihail Pautov: Totuși podoaba asta capilară și denumirea asta de podoabă capilară ne interesează, nu? Probabil că cumva istoric și evolutiv, un păr frumos e asociat cu o sănătate bună, nu?
Dr. Mihai Lupu: Exact. Și pierderea părului poate fi asociată cu o sănătate mai precară și nu vrem neapărat să arătăm asta și atunci ne sperie pierderea acestui lucru.
Dr. Mihail Pautov: Oare alea 100 de fire, număratul firelor, contează câte fire pierzi la un pieptănat?
Dr. Mihai Lupu: Asta e o statistică cu 100 de fire. Toată lumea știe statistica asta, dar ea e valabilă pentru un adult cu un ciclu de creștere normal al părului.
Dr. Mihail Pautov: Și 100 de fire cum sunt? Pe zi sau cum?
Dr. Mihai Lupu: 100 de fire pe zi. Asta e statistica… media, să zic, internațională. Dar de ce trebuie să ținem cont cu adevărat este de baseline-ul nostru, de zona noastră de bază. Dacă, spre exemplu, mie îmi cădeau 50 de fire grosso modo, da, și încep să-mi cadă 200, deci se dublează sau se cvadruplează volumul de fire căzute, numărul lor, atunci da, e o problemă. Dacă mie îmi cad 150 de fire și prima dată când observi că-mi cad 150 de fire, atunci ai cu totul altă discuție. Adică…
Dr. Mihail Pautov: Dar cum le numeri sau cum?
Dr. Mihai Lupu: Asta e, că nimeni n-ar trebui să stea să numere fire. Nimeni. Nu. Pentru cei cu părul mai lung, doamne, cu părul până la umăr sau mai jos, le dau un reper grosier în funcție de caz, pentru că și lungimea firului de păr contează, contează și grosimea firului de păr.
Dr. Mihail Pautov: Te referi la smocul ăla care se strânge, nu?
Dr. Mihai Lupu: Smocul care se strânge, pentru că altfel nu pot evalua decât atunci când mă spăl. Pot evalua în mod obiectiv. Dacă doar mă periez și mai văd ce e pe pernă, mai adun și ce e de pe canapea, nu voi sta să îl adun pe tot, să-l cântăresc, să-l măsor. Deși mai sunt și pacienți care fac asta, dar iarăși acolo este cu totul altă discuție. În mod normal, pentru un păr de dimensiune medie, până la umeri, cu o grosime medie, nici foarte subțire, nici foarte gros, cam cât încape în căușul de la palmă la o spălare, dacă mă spăl de trei ori pe săptămână, pentru că și asta contează și vom vedea imediat. Este normal, dar nu numărăm fire.
Dr. Mihail Pautov: Probabil că persoanele care chiar au o problemă cu asta ajung să-și le numere și nu e… probabil că nu e ok. Nu, să…
Dr. Mihai Lupu: Exact. Nu e, pentru că intru într-un ciclu vicios în care stresul primit datorită faptului că văd că au căzut mai mult de 100 și numeri…
Dr. Mihail Pautov: …mai mult de 100 de fire. Da. Și cad mai multe în timp ce număr.
Dr. Mihai Lupu: Exact.
Dr. Mihail Pautov: Da. Apropo de fire de păr căzute, care-i diferența între firele care ies așa, știi, cu bulbișorul ăla alb și rădăcina aia a firului de păr sau ce e bulbișorul ăla alb?
Dr. Mihai Lupu: Bulbișorul este o structură anatomică producătoare de anxietate în rândul oamenilor. Pentru că eu primesc întrebarea asta foarte frecvent, cu vocea mai mult tremurând așa: „Domn doctor, am văzut că firele mele de păr au un bulbișor alb acolo în capăt. Eu am smuls rădăcina. Cred că-mi cad cu tot cu rădăcină”. De fapt, bulbișorul acela alb rotunjit din capătul firului de păr este teaca epitelială internă. E o structură anatomică care pică odată cu firul de păr în faza aia telogen de odihnă sau o pot smulge cât firul încă este în rădăcina activă, dar doare. Și atunci văd în capăt acolo bulbișorul. Ce înseamnă el? Dacă-l văd înseamnă că firul ori a picat natural în telogen, din rădăcină, ori a fost smuls din rădăcină, cât era în fază de creștere. Dar nu înseamnă fir rupt. Firul rupt n-o să aibă niciodată bulbișor în capăt. Prin urmare, vedem bulbișor pentru că este normal să vedem bulbișor. Dacă nu vedem bulbișor, firul s-a rupt și atunci ceva se întâmplă.
Dr. Mihail Pautov: Deci este mai șmecher să ai bulbișor pe fir decât să n-ai bulbișor.
Dr. Mihai Lupu: Nu știu ce să zic.
Dr. Mihail Pautov: Păi nu, că dacă ai bulbișor înseamnă că poate ți-a căzut că a ajuns la final. E normal să cadă.
Dr. Mihai Lupu: Poate. Da. Dacă n-ai bulbișor, înseamnă că s-a rupt.
Dr. Mihail Pautov: S-a rupt, da. Și care-i diferența? De ce se rupe?
Dr. Mihai Lupu: Un fir rupt înseamnă că a fost fragilizat. Înseamnă că keratina care îi dă structura de rezistență s-a fragilizat. Și asta poate fi iarăși interpretată în multe contexte. Ar putea fi ori tratamente chimice asupra firului de păr, chiar și tratamente cosmetice cu keratină, tratamente diverse care ar trebui să-l fortifice, de fapt îl slăbesc o dată. Doi, ai putea să ai o tulburare genetică. Există o tulburare genetică în care firul de păr efectiv este foarte fragil și atunci el se rupe foarte ușor la pieptănat, dar nu iese din rădăcină. Atenție, pur și simplu se rupe.
Dr. Mihail Pautov: A, dar el când se rupe oricum nu mai… Cât mai crește după ce se rupe?
Dr. Mihai Lupu: Dacă se rupe de la jumate, să zicem, și el este în continuare… rădăcina e în continuare în fază de anagen, în fază de creștere, va crește mai departe cu 1 cm pe lună. Iarăși o statistică… nu e general valabilă, dar e o medie. 1 cm pe lună până când rădăcina intră în repaus, în telogen.
Dr. Mihail Pautov: Chiar cât durează un… adică care-i perioada de valabilitate a unui fir de păr? Care e speranța lui de viață?
Dr. Mihai Lupu: Speranța lui de viață este de 20-30 de cicluri. Atât. Și de-aia e super important când văd o cădere să ajung la medic pentru că nu face decât 20-30 de cicluri.
Dr. Mihail Pautov: Hm. Deci stai… Ce înseamnă un ciclu?
Dr. Mihai Lupu: Un ciclu înseamnă anagen între doi și 7 ani, catagen trei săptămâni, telogen în jur de trei luni. Deci per total, să zicem, undeva între oriunde între trei ani și opt ani.
Dr. Mihail Pautov: Între trei ani și opt ani. Și cât poate să crească în ăștia opt ani?
Dr. Mihai Lupu: Opt înseamnă câte luni?
Dr. Mihail Pautov: Păi, înseamnă vreo 100 de luni. Nu, vreo 100 de luni… 96 de luni.
Dr. Mihai Lupu: 96 de luni. 96 de cm, mai mult sau mai puțin.
Dr. Mihail Pautov: Dar fii atent, Maria Dragomiroiu îl are mult mai lung. A fost la Medicool la noi și ne-a arătat rutina de spălat a părului și cum…
Dr. Mihai Lupu: Îl dă, îl bate, îl usucă.
Dr. Mihail Pautov: Superb părul. Eu nu credeam până s-o văd. Când am văzut-o la Medicool, efectiv îți venea să pui mâna pe el să-l mângâi.
Dr. Mihai Lupu: Este exemplul clasic de fază de anagen lungă pentru că, iarăși, statisticile sunt fix asta, niște medii. Da. Te poți încadra în medie sau poți să ieși și în afara ei, să fii un outlier. Și atunci ea aparent este un outlier cu o fază de anagen foarte lungă care trece de opt ani.
Dr. Mihail Pautov: Aha. Deci iese din statistici cumva. De asta…
Dr. Mihai Lupu: Iese, este un outlier. Da.
Dr. Mihail Pautov: Ce tare!
Dr. Mihai Lupu: Și de-aia nu vedem atât de multe persoane cu părul ca al doamnei…
Dr. Mihail Pautov: Corect. Pentru că crește până la limită și cade. Exact.
Dr. Mihai Lupu: Exact. Nu pot ajunge la dimensiunea aceea.
Dr. Mihail Pautov: Hm. Bun. Totuși, cum își dă seama un om… asta aș vrea să înțeleg, cum își dă seama că are o cădere anormală a părului, că deja nu mai este normal, că se duce în anormal? Simte pur și simplu că e ceva ce-și dă seama fără să înțeleagă de ce.
Dr. Mihai Lupu: Dacă este atent la ce se întâmplă, își dă seama. Și am să fac lucrurile foarte simple. O cădere normală este difuză. Părul cade de peste tot, cade uniform, cade moderat, deci nu e nicio cădere să umplu scurgerea, dar nici să nu observ nimic. Și este o cădere constantă de-a lungul anului.
Dr. Mihail Pautov: Hm.
Dr. Mihai Lupu: O cădere anormală sau o problemă medicală are niște pattern-uri. Ca orice în medicină există niște tipare, niște pattern-uri și poate să fie ori tipar temporal. Și pacienții spun de la început: „Mi s-a agravat căderea părului în ultimele trei luni”, spre exemplu. Poate să aibă un pattern spațial. Anumite regiuni de pe scalp au început să se rărească și se vede scalpul. Sau poate să aibă un pattern simptomatic, cădere asociată și cu altceva: mâncărime, descuamare, roșeață, înțepături, furnicături, arsuri…
Dr. Mihail Pautov: De la substanțe pe care…
Dr. Mihai Lupu: Nu neapărat. Sunt și anumite afecțiuni care duc la această simptomatologie: dermatită seboreică, dermatită atopică, psoriazis și așa mai departe.
Dr. Mihail Pautov: Dar ca și pondere, cât de mult contează geneticul omului și al pacientului pe care îl vezi sau media pacienților pe care îi vezi la cabinet și cât de mult contează stilul de viață, adică ce face cu părul lui, cât de stresat e?
Dr. Mihai Lupu: Da, aici e important să știm așa. Genetica și stilul de viață contează aproape în egală măsură. În ce sens? Genetica îți setează ție terenul.
Dr. Mihail Pautov: Hm.
Dr. Mihai Lupu: Pentru că, după cum bine știi, genele funcționează ca întrerupătorul de lumină. Ele sunt acolo pe perete, dar ceva trebuie să le apese ca să se activeze. Și în momentul în care ele sunt apăsate de ceva și de obicei acel ceva e din mediu (că e stilul de viață sau medicamente sau alimente sau whatever), începe afecțiunea și pentru că ea este poligenică, e foarte greu să pun degetul pe o genă. E vorba de acea genă a receptorului androgenic, care e cea mai cunoscută și care face foliculii mai sensibili la hormonii androgeni, dar nu pot modifica genetica printr-un stil de viață foarte sănătos. Pot să am cel mai frumos și cel mai sănătos stil, cu somn regulat, cu dietă perfectă, cu analizele perfecte. Nu pot fugi de genetică. Asta nu înseamnă că nu pot câștiga ani fără să-mi apară afecțiunea sau ținând afecțiunea pe loc dacă am un stil de viață sănătos. Recomandarea mea: dacă cineva are predispoziție genetică înaltă către alopecia androgenetică și de obicei am fie un părinte, fie ambii părinți, fie niște bunici sau niște frați, surori cu alopecia androgenetică, vedeți-vă stilul de viață pentru că el decide dacă afecțiunea accelerează sau dacă o frânați.
Dr. Mihail Pautov: Hm. Ok. Dar există situații în care orice ai face nu o poți frâna și ea tot…
Dr. Mihai Lupu: Absolut. Există și situația asta. Poate să fie explicația pentru care unele persoane încep să piardă părul la 25, 30 de ani și alții la 60 de ani au încă un păr foarte…
Dr. Mihail Pautov: Exact. Genetica e de vină. Dacă e penetranță completă, dacă e penetranță parțială și lucrurile sunt destul de nuanțate aici. Însă iarăși revenim la stilul de viață. Nu poți scăpa de genetică, dar o poți ameliora trăind un stil de viață mai sănătos.
Dr. Mihail Pautov: Știi, mai am o curiozitate. Dacă vorbim de persoane care au păr…
Dr. Mihai Lupu: Ok.
Dr. Mihail Pautov: …au păr, da, dar există o diferență covârșitoare între unele persoane, pentru că unele persoane au părul foarte dens așa și nu vezi… unde începe părul, nu mai vezi nimic. Sunt alte persoane care, uite, sunt ca mine, eu am păr, dar dacă te apropii un pic, vezi scalpul, știi? Poți să te duci așa… e ca o pădure care e deasă sus, dar jos parcă sunt tulpinile așa chele, știi, de copaci și poți să vezi prin pădurea aia.
Dr. Mihai Lupu: Ok.
Dr. Mihail Pautov: Care-i diferența între acele persoane și ce înseamnă să ți se vadă scalpul?
Dr. Mihai Lupu: Când începe să ți se vadă scalpul deja mă duce cu gândul la tiparul clasic de alopecie androgenetică. Dacă chiar se vede scalpul în anumite zone, înseamnă că foliculul n-a dispărut de tot.
Dr. Mihail Pautov: Păi și mi se vede scalpul sau mi se pare?
Dr. Mihai Lupu: Depinde de…
Dr. Mihail Pautov: Așa, că acuma mă sperii. Cred că o să zici că „depinde de lumină”.
Dr. Mihai Lupu: Și aici discuția e complexă. E bazată pe număr de foliculi…
Dr. Mihail Pautov: Bun, mi-l vezi acuma?
Dr. Mihai Lupu: Nu ți-l văd. Să punem o lumină mai puternică și… Vorbim de medii. În medie avem cam 100.000 de fire de păr… pardon, de unități foliculare, de foliculi pe scalp.
Dr. Mihail Pautov: Hm.
Dr. Mihai Lupu: 100.000.
Dr. Mihail Pautov: 100.000?! Uau!
Dr. Mihai Lupu: În medie.
Dr. Mihail Pautov: N-aș fi zis… trebuia să mă întrebi înainte câte cred că am. Dacă m-ai fi întrebat înainte câte fire de păr cred că am pe scalp, aș fi zis 10.000 maxim. Deci noi avem de fapt 100.000 de fire de păr.
Dr. Mihai Lupu: Da, exact.
Dr. Mihail Pautov: Huge.
Dr. Mihai Lupu: Huge.
Dr. Mihail Pautov: Foarte multe. Ok.
Dr. Mihai Lupu: În momentul în care încep să văd o pădure mai rară, cum ai vorbit tu mai devreme, înseamnă că foliculii s-au micșorat deja și firul de păr devine mai subțire, pentru că și grosimea firului de păr dă volum, devine mai subțire, devine mai depigmentat și devine mai fragil. El nu mai crește atât de mult în faza aia de anagen. Se scurtează și atunci, bineînțeles, o să aibă aspect de păr rar.
Dr. Mihail Pautov: Uite, totuși ai ocazia, adică încerci să cauți și un beneficiu, ai ocazia să-ți vezi scalpul. Și din nou scalpul… nu știu, unele persoane au un scalp așa rugos și alte persoane au scalp așa foarte lucios. E din nou, care-i diferența sau cum e mai bine să-l ai? Scalp uscat și scalp seboreic.
Dr. Mihai Lupu: Aha. Cel mai bine este să fie normal între uscat și seboreic, pentru că atunci, fiind un scalp normal, alegerea șamponului contează mai puțin. Pot folosi produse de styling fără să-mi fac griji. Dar dacă am un scalp uscat, trebuie să folosesc șampoane care hidratează scalpul. Ori dacă am un scalp seboreic, atunci o să se translateze și pe firul de păr. Se îngrașă mai repede, trebuie să-l spăl mai des. Am nevoie să am grijă ce șampon aleg, ca să nu-l degresez prea tare, pentru că apoi o să am un feedback negativ din partea glandelor sebacee, care or să facă și mai mult ulei, se îngrașă și mai des.
Dr. Mihail Pautov: Cât de important e scalpul versus sănătatea interioară? Adică pentru păr ce-i place mai mult? Să fii sănătos pe interior, nestresat, bine mâncat, dormit, hormonal ok și scalpul, lasă-l, e uscat, mă spăl cu trei în unu sau cu orice… Sau scalpul, mai degrabă?
Dr. Mihai Lupu: Contează foarte mult sănătatea scalpului pentru că scalpul este mediul în care stau rădăcinile și eu dacă am un mediu pro-inflamator sau inflamat în rădăcini n-o să-i fie bine acolo. N-o să duc o viață prea bună. E ca și cum aș sta într-o zonă de conflict. Nu mă simt bine, nu pot să funcționez bine. O zonă inflamatorie, mediul inflamator al scalpului, poate să însemne orice: de la dermatită seboreică (care e o afecțiune inflamatorie), dermatită atopică, psoriazis, foliculită cronică. Și toate astea produc acest mediu nefavorabil pentru rădăcini și pot să agraveze o alopecie androgenetică, dacă ea există deja, sau să accentueze un efluviu telogen, dacă a început deja.
Dr. Mihail Pautov: Bun. Deci în situația asta șamponul te poate ajuta să ai grijă de scalp.
Dr. Mihai Lupu: Șamponul ajută, dar șamponul singur nu face minuni pentru că el nu face decât să reducă inflamația de la nivelul scalpului, să condiționeze firele de păr în cazul în care e nevoie, dar nu penetrează suficient de mult, pentru că ne gândim la cum se folosește șamponul, cât țin șamponul pe scalp?
Dr. Mihail Pautov: Păi am văzut că sunt șampoane pe care e recomandat să le ții cinci minute.
Dr. Mihai Lupu: Ok. Și le țin cinci minute…
Dr. Mihail Pautov: …dar e foarte greu, să știi. Nu-mi dau seama cum să fac. N-ai ce să faci. Ce cum să faci cinci minute?
Dr. Mihai Lupu: Cinci minute înseamnă short contact therapy.
Dr. Mihail Pautov: Da. Ok. Deci și așa e puțin.
Dr. Mihai Lupu: Și o oră înseamnă short contact therapy. Pentru penetrare mai adâncă am nevoie, unu, de timp de contact un pic mai lung cu scalpul pentru penetrare la rădăcini și am nevoie de un vehicul care să penetreze până la rădăcini, și nu le pot pune într-un șampon și atât. Concluzia, șamponul singur nu o să oprească o cădere a părului, pentru că dacă ar fi așa, n-ar mai fi oameni cu căderea părului.
Dr. Mihail Pautov: Bun. Deci șamponul singur nu poate. Dar legat de lucruri pe care le putem face părului nostru, care crezi tu că sunt cele… adică hai să facem, uite, un top cinci lucruri super nasoale pentru păr.
Dr. Mihai Lupu: Cele mai rele.
Dr. Mihail Pautov: Cele mai rele lucruri pe care le poți face pentru păr. Dacă vrea cineva să-și facă rău părului, astea sunt cinci lucruri pe care să le faci.
Dr. Mihai Lupu: Am înțeles. Primul cred că ar fi să folosesc un șampon care nu este deloc potrivit cu tipul meu de scalp. Dacă am un scalp uscat, spre exemplu, să folosesc un șampon foarte degresant. O să produc acolo o uscăciune foarte puternică și o iritație care, ca proces inflamator, o să-mi afecteze rădăcinile. După aia, dacă vreau să-i fac și mai mult rău, o să-mi decolorez părul foarte tare. Îl fac până la platină. Dacă eu sunt brunet cum sunt eu, îl fac până la platină. După aia, după ce am plecat de acolo, o să-mi pun și niște extensii și am să-l prind în coadă. Am să-l spăl când îmi aduc aminte, dar am să-l periez foarte agresiv. O să folosesc metode de îndreptat părul, de coafat, cu temperaturi înalte, peste 230°, fără niciun fel de protecție termică. N-o să folosesc niciodată balsam. O să am o dietă bazată numai pe carbohidrați și fără niciun fel de proteină sau cât mai puțină proteină, cât mai mulți carbohidrați.
Dr. Mihai Lupu: O să tăiați chestia asta, nu? Și-o s-o puneți…
Dr. Mihail Pautov: În ce să pun?
Dr. Mihai Lupu: Ce vorbesc eu acum.
Dr. Mihail Pautov: Nu. De ce? Nu. Dacă te regăsești în această descriere, lasă-ne un comentariu. Lasă-ne un comentariu și nu mai faci asta. Bun, deci asta nu facem. Am reținut ce nu facem. Să te tunzi des ajută în vreun fel? Sănătatea părului să te tunzi mai des.
Dr. Mihai Lupu: Ăsta e unul din miturile… Eram copil când umbla mitul ăsta și era foarte la modă. Da, ajută, dar doar la percepția optică. Atât. Mă ajută să mă păcălesc că părul s-a îndesit. Și care este mecanismul? Firul de păr e o structură anatomic moartă, la fel ca unghia. Atunci când mă tund nu mă doare.
Dr. Mihail Pautov: Asta e ciudat, nu? Că tu ai impresia că e viu, că e colorat, e viu.
Dr. Mihai Lupu: Da, e foarte frumos. Dar atunci când îl tund, tot nu mă doare. Nu știe că e tuns și nici el nu știe că-i tuns.
Dr. Mihail Pautov: Dar stai un pic. Deci, firul meu de păr el pleacă din rădăcină. Nu…
Dr. Mihai Lupu: Rădăcina îl crește, îl împinge în sus.
Dr. Mihail Pautov: Dar nu-l hrănește un pic acolo, nu-i trimite nimic, că eu așa aveam impresia, că îi trimite niște nutrienți acolo prin rădăcina aia.
Dr. Mihai Lupu: Nimic, nimic, nimic, nimic. Firul de păr e o structură anatomic moartă, la fel ca unghia. Nu mă doare când mă tund și firul de păr nu știe că l-am tuns.
Dr. Mihail Pautov: Am o întrebare, te rog. Acuma mi-am dat seama cum se întâmplă. Deci, sper să-mi răspunzi la întrebarea asta. Am mai căutat-o. Am căutat studii. Știi că există cazuri… deci există cazuri anecdotice documentate de persoane care își pierd culoarea părului peste noapte.
Dr. Mihai Lupu: Da.
Dr. Mihail Pautov: Păi și cum? Dacă el e o structură moartă, cum se decolorează peste noapte?
Dr. Mihai Lupu: Habar n-am.
Dr. Mihail Pautov: Exact asta spun studiile. Deci sunt niște descrieri de-astea anecdotice de persoane care suferă un șoc sau așa, se culcă noaptea cu părul negru, se trezesc cu părul grizonat.
Dr. Mihai Lupu: Da.
Dr. Mihail Pautov: …și te trezești grizonat. Deci nu se știe.
Dr. Mihai Lupu: Da, eu n-am albit chiar peste noapte. A durat câțiva ani, dar…
Dr. Mihail Pautov: Dar fii atent, inclusiv firele albe de regulă apar, le descoperi așa peste noapte. Zici: „a, mi-a… acolo ce-i?”.
Dr. Mihai Lupu: Acolo e stresul oxidativ. S-a dovedit că de fapt albirea nu e un proces de îmbătrânire, adică nu e un proces degenerativ. Este un proces de stres oxidativ. Cu cât este mai mare, cu atât duce mai repede la albirea părului.
Dr. Mihail Pautov: Crezi că-l descoperim? El e acolo, dar noi îl descoperim deodată random când apare printre alte fire de păr, nu?
Dr. Mihai Lupu: Cel mai probabil. Da.
Dr. Mihail Pautov: Adică nu se albește peste noapte.
Dr. Mihai Lupu: Nu, nu. Numai decoloratul ăla la salon ți-l albește imediat.
Dr. Mihail Pautov: Sau în cazurile alea rare care sunt descrise…
Dr. Mihai Lupu: Sau în cazurile rare care sunt descrise.
Dr. Mihail Pautov: Oricum sunt niște supoziții acolo, ceva chimic, ceva, nu știu, se întâmplă cu ei, dar știi, sunt tot felul de leacuri pentru păr.
Dr. Mihai Lupu: Le știu.
Dr. Mihail Pautov: Sunt câteva… de exemplu ăsta cu rozmarin îl știu. E unul cu ulei de ricin… usturoi.
Dr. Mihai Lupu: Cu usturoi, da.
Dr. Mihail Pautov: Bă, ăsta e ciudat. Ăsta cu usturoi.
Dr. Mihai Lupu: Dintre toate, singurul care are ceva dovezi pentru că e un studiu comparativ deja făcut, e comparativ ulei de rozmarin cu minoxidil 2%.
Dr. Mihail Pautov: Hm.
Dr. Mihai Lupu: Și studiul zice că la șase luni de tratament au efect similar pe efluviu telogen. Acolo avem niște dovezi. În schimb, ricinul, nu am niciun studiu pe care pot să ți-l amintesc. Usturoiul e mai degrabă iritant decât tratament pentru alopecie. Dar problema nu e că ele n-ajută deloc, că poate unele dintre ele ajută, chiar și ca placebo. Problema e când le folosesc oamenii, și oamenii le pot folosi în forme de alopecie androgenetică moderată sau severă. Și acolo e o problemă, pentru că nu ajută deloc, nu sunt suficiente, și n-ar fi nici asta o problemă… E mai mică că n-ajută. Ok, bine, nici nu mi-a făcut rău, nici nu m-a ajutat, dar mă fac să pierd timp pe care aș putea să-l folosesc ca să-mi păstrez părul.
Dr. Mihail Pautov: Păi și în timpul ăla ce poți să faci?
Dr. Mihai Lupu: În timpul ăla pot să merg la doctor, pot să fac o consultație, pot să am un diagnostic și timpul pe care îl pierd pot să-l investesc într-un tratament care chiar funcționează și am studii că funcționează.
Dr. Mihail Pautov: Dă-mi un exemplu de tratament care funcționează.
Dr. Mihai Lupu: Da. Minoxidil, finasteridă, minoxicapil, mai multe.
Dr. Mihail Pautov: Ok, vorbim astăzi și despre acest minoxicapil. Zi-mi, te rog, care e principiul lui, ce este, cum funcționează, cum aplici acest tratament și povestește-mi de studiu, pentru că e un produs dovedit, funcționalitatea lui e dovedită de un studiu clinic al cărui tu ești coautor. E un studiu cu doi autori. Ești unul dintre cei doi autori.
Dr. Mihai Lupu: Exact. Minoxicapilul e o moleculă derivată de minoxidil. Nu e minoxidil, e derivat.
Dr. Mihail Pautov: Deci nu e minoxidil.
Dr. Mihai Lupu: Nu e minoxidil. Este un derivat de minoxidil.
Dr. Mihail Pautov: Ok.
Dr. Mihai Lupu: Ce avantaje are derivatul? În primul rând nu se absoarbe sistemic și asta e o chestie importantă pentru că minoxidilul se absoarbe sistemic. De unde și frica unora de a începe tratament cu minoxidil? Pentru că au citit pe internet, bineînțeles, și în online găsești de toate. Sunt oameni care au făcut hipotensiune, inclusiv hipotensiune ortostatică de la minoxidil. Sunt oameni care au făcut hipertricoză de la minoxidil pentru că el e pus pe scalp, dar ajunge în sânge, ajunge și în alte zone și atunci determină creșterea părului nedorită, spre exemplu, la doamne în zona de bărbie sau mustață.
Dr. Mihail Pautov: Uau! Nu ne dorim asta…
Dr. Mihai Lupu: Corect. Nu, nu ți-ai dori asta neapărat. Adică oricât de mult ți-ai dori să-ți crească părul ca doamnă, nu ți-ai dori și o mustață. Asta se întâmplă la minoxidil. Minoxicapilul, nefiind minoxidil, nu are această absorbție sistemică. Deci este safe. Nu pățesc lucrurile astea.
Dr. Mihail Pautov: De la minoxicapil nu-ți crește mustața.
Dr. Mihai Lupu: Exact.
Dr. Mihail Pautov: Ar merge… Ar merge.
Dr. Mihai Lupu: Mai departe, mai e o chestie interesantă cu minoxidilul. El nu este un medicament activ, e un pro-drog. Îl aplic pe piele, dar are nevoie să fie activat în piele de către o enzimă.
Dr. Mihail Pautov: Minoxicapilul…
Dr. Mihai Lupu: Minoxidilul…
Dr. Mihail Pautov: A, minoxidilul trebuie să fie activat de o enzimă.
Dr. Mihai Lupu: Depinzi de prezența acelei enzime care se numește sulfotransferază. Și nu toată lumea are suficientă sulfotransferază. Sunt persoane care dau cu minoxidil și n-au efect pentru că nu au sulfotransferază.
Dr. Mihail Pautov: Știi că vorbeam de testele alea genetice, îți spun…
Dr. Mihai Lupu: Exact. Care nu sintetizează o cantitate suficientă încât să-l convertească la forma activă. Avantajul minoxicapilului este că e activ încă din sticlă. Nu-i trebuie enzimă ca să-l convertească.
Dr. Mihail Pautov: Ok.
Dr. Mihai Lupu: Și atunci ce dau, aia se întâmplă. Nu e la ghici „am sau n-am enzimă”. Al treilea avantaj, poate că e important, poate nu… pentru mine ar fi și pentru toți cei care au animale de companie, toată lumea știe sau sper că știe sau sper că a primit informația asta dacă a primit vreodată tratament cu minoxidil, că minoxidilul este toxic pentru câini, dar mai ales pentru pisici.
Dr. Mihail Pautov: Aha. Deci atenție dacă ai câine, pisică, foarte toxic.
Dr. Mihai Lupu: Foarte toxic. Adică în cantități mici poate să… O picătură poate să ducă la insuficiență hepatică.
Dr. Mihail Pautov: Ok.
Dr. Mihai Lupu: Deci mare grijă: câini, pisici, minoxidil. Avantajul minoxicapilului, nu e toxic nici pentru câini, nici pentru pisici.
Dr. Mihail Pautov: Bine. Trebuie să facem diferența. Vorbim despre minoxidil și minoxicapil. Minoxidilul este cel pe care îl știm cu toții. Minoxicapilul este această substanță derivată din minoxidil, dar care are un alt efect, cel pe care l-ai descris.
Dr. Mihai Lupu: Și mai am un ultim avantaj. E ceva de care pacienții se lovesc destul de des în timpul tratamentelor de cădere a părului, de iritația scalpului sau apariția foliculitei. În cazul minoxicapilului nu se întâmplă asta pentru că nu produce inflamație. În studiul pe care l-am realizat pe pacienți și femei și bărbați cu alopecia androgenetică, deci nu cu efluviu telogen sau cu ceva ușurel…
Dr. Mihail Pautov: Câți pacienți ați avut?
Dr. Mihai Lupu: Dacă nu mă înșel, în jur de 60 de pacienți, a trecut ceva timp de la studiu, în jur de 60 de pacienți au fost și rezultatele au fost, o dată pe biologia ciclului de creștere a părului, în sensul că s-a prelungit faza de creștere anagen, pentru că asta e o problemă reală în alopecia androgenetică, este scurtarea fazei de creștere. Pe lângă faptul că se micșorează rădăcina, i se și scurtează perioada de activitate. După tratamentul cu minoxicapil, am văzut rădăcini care au stat mai mult timp în anagen. Aici e o chestie de tricoscopie, de investigație. Observi care rădăcini sunt în anagen, care sunt în telogen și raportul lor de fapt e ceea ce contează mult.
Dr. Mihail Pautov: Studiul a fost controlat cu placebo sau doar au fost…?
Dr. Mihai Lupu: N-a fost controlat cu placebo studiul pentru că având în vedere includerea pacienților cu alopecia androgenetică de stadii de la trei în sus, nu era etic să le dai placebo.
Dr. Mihail Pautov: Exact.
Dr. Mihai Lupu: N-ar fi fost etic, mai ales că aici vorbim despre fereastră terapeutică îngustă. Dacă îi țineam pe placebo o perioadă un pic mai lungă, pierdeau zona de intervenție și atunci, practic, am considerat că este suficient ca fiecare pacient să fie propriul lui control în studiu.
Dr. Mihail Pautov: A mai fost replicat oare în alte părți studiul sau…?
Dr. Mihai Lupu: Din ce știu, deocamdată nu, dar așteptăm cu interes.
Dr. Mihail Pautov: Ok, foarte tare. Și bun, și cum, dacă poți să ne descrii din nou, cum acționează de fapt, ce face el, deci fără să-l mai comparăm cu minoxidilul. Concret, minoxicapilul cum acționează la baza firului de păr, la ce ajută, adică în ce cazuri poate să te ajute și cum se folosește corect?
Dr. Mihai Lupu: Ajunge la rădăcină prin aplicare direct pe scalp, fie că ești proaspăt spălat pe păr sau nu, se aplică. E sticluța care are o pompiță care face pufuri și aplici în jur de șapte pufuri pe toată zona de cădere a părului. Dacă vorbim despre căderea părului la bărbați, el ajunge pe scalp și penetrează până la nivelul foliculilor unde face câteva lucruri interesante. Primul lucru este cel de vasodilatație. Lărgește vasele de sânge care hrănesc zona vie a firului de păr, zona vie a rădăcinii, papila și acolo se întâmplă magia pentru că de ce? Vasele alea se lărgesc, ajunge mai mult sânge cu nutrienți la rădăcină și astfel ea o să aibă o activitate metabolică crescută. Prin această vasodilatație practic duce și la creșterea ratei metabolice și ne dorim asta. Ne dorim ca rădăcinile firelor de păr să aibă o rată metabolică înaltă ca să poată produce păr. Se diferențiază și mor celulele alea stem cât mai repede ca să crească părul cât mai repede și mai sănătos.
Dr. Mihail Pautov: Mai face ceva?
Dr. Mihai Lupu: Prelungește acea fază de anagen, faza de creștere a firului de păr. Și asta e important pentru că vorbeam mai devreme, în multe tipuri de cădere a părului, faza de anagen, de activitate a rădăcinii este scăzută. Scade de la între doi și 7 ani, scade poate la cinci luni, șase luni, poate mai puțin. Tipuri de alopecie în care poate fi folosit: Alopecie androgenetică, ăsta a fost și studiul, funcționează. Efluviu telogen, adică acea cădere temporară reversibilă care se bazează pe carențe alimentare, pe probleme de genul ăsta, tulburări hormonale… ajută, este tratament suportiv, acolo am nevoie de cauză. Merge și în alopecia areata, căderea aceea cu sistemul imunologic, dar acolo iarăși trebuie umblat puțin la cauză. Și în principiu cam în orice tip de cădere a părului ar putea ajuta datorită mecanismului ăstuia de vasodilatație. Singurele căderi în care nu-l recomand pentru că nu-și are sensul sunt căderile de tip cicatricial, afecțiunile autoimune cu fibroză directă a foliculului, adică lichen planopilar sau fibroză frontală progresivă și așa mai departe, lupus și așa mai departe.
Dr. Mihail Pautov: E totuși un tratament pe viață? Adică trebuie odată ce l-ai început și te ajută, trebuie menținut?
Dr. Mihai Lupu: Îmi place atât de mult întrebarea asta.
Dr. Mihail Pautov: Tratamentul ăsta, dacă o să-l fac pe viață…
Dr. Mihai Lupu: Răspunsul e foarte simplu. Atâta timp cât vrei să păstrezi părul.
Dr. Mihail Pautov: Aha.
Dr. Mihai Lupu: E analogia foarte simplă și pe care și pacienții o pricep absolut din prima toți, este cea cu hipertensiunea arterială. Nu iei pastila antihipertensivă pentru că ești atunci bolnav pe moment. Iei pastila pentru că fără ea procesul ăla care îți dă hipertensiune și riscuri nenumărate revine. La fel și în alopecia androgenetică. Odată pornit procesul, evoluează.
Dr. Mihail Pautov: Bun. Mă gândesc că poate îți dă un pic de, cum să zic, îți dă un pic de boost așa la vascularizație, crește părul frumos și după aia se descurcă.
Dr. Mihai Lupu: Absolut. În momentul în care am oprit tratamentul anticădere, în trei-șase luni mă întorc la baseline. Partea proastă este că pot să mă întorc la baseline cu o cădere accentuată, compensatorie, la fel ca la antihipertensive. Am oprit antihipertensivul, pot să am o criză hipertensivă pentru că l-am oprit. Problema e cronică, tratamentul trebuie să fie tot cronic.
Dr. Mihail Pautov: Bun. Deci e tratament cronic pentru o problemă cronică. Bun, am înțeles cum funcționează minoxicapil și e foarte șmecher că e o moleculă nouă, practic derivată de acolo. Dar cum ați derivat-o? Adică cum s-a derivat de acolo?
Dr. Mihai Lupu: Cum s-a derivat? Că e mai mult o întrebare de biochimie asta.
Dr. Mihail Pautov: Corect. Da.
Dr. Mihai Lupu: Și nu știu să-ți răspund la ea, dar sunt sigur că o să găsim undeva cum au derivat-o.
Dr. Mihail Pautov: Eu n-am avut note bune la chimie.
Dr. Mihai Lupu: S-a adăugat o catenă la molecula de minoxidil, dar n-aș ști să spun ce și unde și cum.
Dr. Mihail Pautov: Ok. Deci au șmecherizat-o cumva.
Dr. Mihai Lupu: Exact. Au tunat-o.
Dr. Mihail Pautov: Au tunat-o. Da. Dacă fac tratament cu minoxicapil e important să folosesc un șampon anume sau nu?
Dr. Mihai Lupu: Nu e neapărat obligatoriu, dar ar fi bine să folosești șamponul din același sistem pentru că ele de obicei sunt făcute pentru continuitate. Toate produsele dintr-un ecosistem, nu-i așa? Sunt făcute ca să fie folosite împreună și obții cele mai bune rezultate la modul ăsta.
Dr. Mihail Pautov: Ok, deci ai un ecosistem cu multe produse minoxicapil.
Dr. Mihai Lupu: Da.
Dr. Mihail Pautov: Bun. Aș vrea să ne întoarcem la aceste comportamente care fac rău părului și să le luăm pe fiecare pe rând și am promis doamnelor care se uită la acest podcast că o să vorbim despre ele și după aia o să vorbim și despre ce-i place părului, ce trebuie să facem în viața de zi cu zi cu părul nostru ca el să fie bucuros. Acuma, cozi strânse, extensii. Ce înseamnă? Adică cât de nestrânse… nu e bine ca și tensiune? Când îți faci coada aia de cal, așa se cheamă, coadă de cal. Ok. Când îți faci coadă de cal și sunt… Adică mie îmi place cum se vede când ai tot părul strâns așa pe spate și coadă de cal, e ok, nu e ok?
Dr. Mihai Lupu: E ok, dar dacă simți că-ți faci facelift în momentul în care îți prinzi părul, atunci e prea multă tensiune în firul de păr. E prea multă tensiune în rădăcină.
Dr. Mihail Pautov: Păi, poți să faci facelift. Cred că poți să faci facelift, nu? Cu părul… A, ok. Că te trage părul. Ok. Deci nu facem facelift cu părul.
Dr. Mihai Lupu: Exact. Pentru că în timp voi ajunge la alopecie de tracțiune. Asta înseamnă căderea părului datorită tensiunii cronice în rădăcină. Înseamnă inflamație și fibroză. Și am văzut femei de 25, 30 de ani cu zone frontale și zone temporale complet fibrozate de la extensii și de la prins părul prea strâns și prea mult timp.
Dr. Mihail Pautov: Uau! Și fibrozat înseamnă ireversibil.
Dr. Mihai Lupu: Fibrozat înseamnă ireversibil. Reversibil doar prin implant.
Dr. Mihail Pautov: Mhm. Ok. Nu sună bine. Ok. Ce zici de acele cozi tip afro, știi? Împletitura aia care ți-o face…
Dr. Mihai Lupu: Aceeași poveste. Dacă nu faci parte din rasa africană a căror rădăcini sunt și mai rezistente și mai adânci în scalp, atunci ar fi bine să nu facem asta.
Dr. Mihail Pautov: Hm. Nici măcar în vacanță, că sunt, văd, de exemplu, oameni care-s…
Dr. Mihai Lupu: Dacă e vorba de o săptămână, două, nu văd o problemă.
Dr. Mihail Pautov: Ok, deci o săptămână, două nu e o problemă. Te duci în vacanță, îți faci împletitura aia și după aia…
Dr. Mihai Lupu: Nu, aici e vorba de tensiune pusă ani de zile în acele rădăcini. Nu se întâmplă lucrurile într-o săptămână, în niciun caz.
Dr. Mihail Pautov: Bun, ce zici de vopsit, de colorat, șuvițe? Cât de mult atacă părul și te ferește practic această agresiune dacă te duci la un salon premium care folosește produse premium? Mi se pare foarte frumos că oamenii se îngrijesc și chiar îi încurajez să facă asta. E bine să știm că vopsitul, tunsul, coafatul și așa mai departe nu afectează în mod direct rădăcina, pentru că rădăcina e în scalp, e profundă, eu o văd când operez oameni și atunci văd exact și tu probabil vezi exact unde sunt rădăcinile. Ele sunt profunde, n-ajungi la ele cu vopsea și dacă o dai pe scalp nu se întâmplă mare lucru. În schimb, toate tratamentele de genul ăsta, fie că sunt cosmetice, fie de înfrumusețare sau mai știu eu ce, ele slăbesc firul de păr, îl pot ataca. Sigur, există și situația în care persoane mai sensibile, poate au devenit alergice prin vopsiri repetate, fac o dermatită de contact la nivelul scalpului și am avut și se întâmplă mai ales la persoanele care se vopsesc des (o dată pe lună sau mai des) și care folosesc vopseluri pe bază de amoniac. Da, produsele premium în general sunt mai ok pentru că fie n-au amoniac, fie sunt aplicate și monitorizate de un profesionist. Deci, din punctul meu de vedere, riscul este mai mic dacă merg la salon. Și mai e ceva. Am pe cineva pe care pot întreba: „ce părere ai dacă m-aș face blondă?”. Și un profesionist, un adevărat profesionist, ar putea să consilieze persoana respectivă să nu facă treaba asta pentru că trebuie să decoloreze și deja firul de păr e fragil și o să aibă probleme.
Dr. Mihail Pautov: Decolorarea totuși te afectează? Adică dacă să ți-l vopsești nu te afectează.
Dr. Mihai Lupu: Decolorarea agresează foarte mult firul de păr. Un pH foarte crescut, am oxidanți care pe lângă faptul că distrug melanina (că asta se întâmplă, distrug melanina din firul de păr), distrug și legăturile alea disulfidice din cheratină și distrugându-le scade rezistența firului de păr la rupere, la tracțiune. Și o chestie mișto: un fir de păr decolorat la platină e cu 70% mai puțin rezistent decât un fir de păr care n-a fost atins niciodată de decolorant.
Dr. Mihail Pautov: Ce înseamnă platină?
Dr. Mihai Lupu: Foarte deschis spre alb. Un blond foarte deschis, un tip de decolorare. Asta e culoarea.
Dr. Mihail Pautov: Are ce ai zis? 80%?
Dr. Mihai Lupu: 70% mai puțin rezistent.
Dr. Mihail Pautov: Aha. Dar fan… ai zis că e mort oricum. Adică de ce m-ar interesa?
Dr. Mihai Lupu: Absolut, e mort, dar până când ajunge să fie înlocuit, ai vrea să ai părul retezat de la jumate?
Dr. Mihail Pautov: A, deci începe să se rupă.
Dr. Mihai Lupu: Absolut.
Dr. Mihail Pautov: Ok. Dar el, adică mă gândesc că oricât l-ai decolorat nu-ți afectează rădăcina.
Dr. Mihai Lupu: Rădăcina nu. Atâta timp cât nu pun decolorant pe scalp, pentru că acolo iarăși fiind baze puternice ar putea să irite.
Dr. Mihail Pautov: Hm. Bun. Deci dacă ne colorăm la un profesionist care știe să ne recomande ce să nu facem, e ok.
Dr. Mihai Lupu: Ar trebui să fie ok.
Dr. Mihail Pautov: Mamă, dar durează foarte mult… Deci, vorbeam cu tipul care mă tunde și la mine tunsul durează, nu știu, 40 de minute. Oricum e mult, mi se pare mult, dar stau și lucrez, citesc chestii și ok, m-am împăcat cu ideea asta. Dar după aia îmi zice… zic: „ce faci, Mihai, după aia?”. Și el zice: „A, uite, o să vină… vine o clientă care își face șuvițe”. Zic, păi și cam cât durează? Șase ore. E tehnică.
Dr. Mihai Lupu: Sunt lucruri migăloase la fel, la fel ca implantul de păr. Migălos.
Dr. Mihail Pautov: E artă acolo. Adică stă și face artă șase ore cu toate șuvițele și toate astea. Șase ore.
Dr. Mihai Lupu: E un efort mare.
Dr. Mihail Pautov: Și pentru clientă.
Dr. Mihai Lupu: Și pentru clientă. Da. Și să facă asta constant și să vină des și să stea ore, că asta era… Adică începi să apreciezi altfel când vezi multe șuvițe și multe nuanțe. Nu mai zici: „mamă, ce bine arată”. Zici: „mamă, a stat șase ore pe scaun”. Atât de multă răbdare, ce are! Da.
Dr. Mihail Pautov: Incredibil. Da. Bun. Acuma vreau să te întreb și de placă. Ne întindem părul cu placa. E ok? E ok dacă am…
Dr. Mihai Lupu: E ok dacă am o temperatură sub 180°. 180 sau mai puțin e safe.
Dr. Mihail Pautov: Păi și poți seta pe placă temperatura?
Dr. Mihai Lupu: Pe cele bune da.
Dr. Mihail Pautov: Aha. Deci există plăci…
Dr. Mihai Lupu: Exact. Pe cele cu adevărat bune poți seta temperatura. Și de ce e important? Pentru că dacă mă duc cu temperatura la 230, că tot vorbeam mai devreme, tot ce fac este ca în mod sistematic să îmi distrug firul de păr, să-l fragilizez. Mai este ceva ce pot face. Protecție termică înainte de tratamente termice, fie cu ondulator, fie cu placă. Se găsește fie sub formă de cremă, fie sub formă de… că e ca un fel de balsam așa, sau chiar sub formă de spray și se aplică pe firele de păr astfel încât să pot folosi tratament termic (așa se numește) al părului în siguranță. Mai e o greșeală pe care o fac unele doamne și domnișoare: să folosească tratament termic pe părul umed. Și asta se întâmplă pentru că dacă părul este umed și aplic tratament termic, el se așează mai bine, între ghilimele, se așează mai bine, dar cu prețul deteriorării sau riscului de deteriorare. Și dacă intri și cauți pe TikTok, o să vezi persoane care își fac părul cu placa pe părul umed și la un moment dat, pac, s-a rupt.
Dr. Mihail Pautov: Da. E un păr fragilizat pentru că face asta des și la un moment dat n-a mai rezistat și l-a rupt cu totul. Se rupe în bucată, în bloc cu totul așa.
Dr. Mihai Lupu: Da, exact. Da.
Dr. Mihail Pautov: Dar iei spray, cremă sau mască leave-in pentru tratament termic?
Dr. Mihai Lupu: Indiferent, nu contează.
Dr. Mihail Pautov: Nu contează. Ok. Să fie un tratament de protecție termică.
Dr. Mihai Lupu: Deci ok, important e să nu punem placa pe părul ud. Ideal este să nu fac asta. Important este să folosesc protecție termică.
Dr. Mihail Pautov: Da. Zi-mi, te rog, când mă usuc, contează dacă mă usuc cu feonul la aer cald, mediu și rece? Contează?
Dr. Mihai Lupu: Aceeași poveste. Da, aceeași poveste.
Dr. Mihail Pautov: Dar nu ajunge la 180°. Nu în…
Dr. Mihai Lupu: În niciun caz. Dar contează aici distanța la care țin aparatul de piele. Dacă țin aparatul foarte aproape de scalp și este dat pe fierbinte, există posibilitatea să-mi irit sau chiar să-mi ard scalpul. Depinde cât de sensibil e scalpul meu.
Dr. Mihail Pautov: Da, părul, mă gândesc că nu poate să fie afectat de foen.
Dr. Mihai Lupu: Părul nu pățește atât de mult rău de la feonul dat pe fierbinte, dar tot n-ar fi o idee bună. Mai ales dacă mă spăl în fiecare zi sau dacă de fel părul meu este mai uscat. Pentru că, na, căldura uscată o să-l usuce și mai puternic.
Dr. Mihail Pautov: Auzi, dar chiar am auzit o chestie. Mi-a zis la un moment dat un… tot așa un frizer, că dacă mă spăl pe cap cu apă caldă, mi-a zis la final să-mi dau un jet de apă rece, că dacă dai cu apă rece se strânge firul de păr și e mai lucios. Și la fel mi-a explicat și când mă usuc, mă usuc cu cald ca să… ca să deshidratez părul, da? Și după aia, adică să se usuce și după aia îi dau cu rece ca să fie mai lucios. E adevărat?
Dr. Mihai Lupu: Asta e o tehnică de închis cuticula. Dar pot să închid cuticula cu un balsam. Nu trebuie să fac toate circăriile astea. Pot să folosesc un balsam și am închis cuticula, firul e lucios.
Dr. Mihail Pautov: Deci același lucru face și balsamul.
Dr. Mihai Lupu: Da.
Dr. Mihail Pautov: A, când ai balsam poți să faci…
Dr. Mihai Lupu: Da. Pot să dau cu apă rece la final să închid cuticula.
Dr. Mihail Pautov: Ok. Bun. Facem lucrurile astea pentru un păr sănătos. Am zis OK. Am vorbit despre cum ne îngrijim părul astfel încât să nu-l afectăm. Care-s top cinci lucruri pe care să le facem pentru un păr frumos?
Dr. Mihai Lupu: Primul cred că este să am grijă la stilul meu de viață. Dacă vreau să-mi mențin părul frumos, am nevoie să am grijă ce mănânc, când mănânc, cum dorm, să fac mișcare, să-mi controlez stresul dacă el există. Am nevoie apoi de o alimentație – că intră tot la stilul de viață, dar vreau să punctez că e important – o alimentație cât mai diversificată, care să conțină și proteine, să conțină și verdețuri, pentru că am nevoie de acid folic pentru păr. Să conțină și cupru și fier pentru că la femei e un deficit important cu fierul. Apoi, ca să mențin părul frumos, trebuie să folosesc un șampon adecvat pentru tipul de scalp și tipul de păr. Am scalp care se îngrașă sau păr care se îngrașă ușor, caut șampoane pentru păr sau scalp gras. Am scalp uscat, caut șampoane hidratante, fac tratamente termice, caut șampoane fie cu ulei de argan, fie cu ceramide, fie cu altfel de substanțe care pot să îmi hidrateze firul de păr și să-i închidă cuticula foarte ușor.
Mai departe, dacă observ căderea părului, este important să nu aștept. E o greșeală să aștept că poate se drege singur. Rareori se drege singur. E important să merg la medic și să aflu ce diagnostic am și ce opțiuni terapeutice am ca să nu pierd timp. În cazul în care am un efluviu telogen, ăla e reversibil. Poate se oprește singur, nu știu, că am luat eu un supliment și lucrurile s-au îmbunătățit singure. Dar dacă am două căderi asociate suprapuse și se poate – majoritatea pacienților cu o cădere un pic mai puternică au lucruri suprapuse – atunci nu este suficient și pierd vremea. Și cam asta e. După aia urmezi planul de tratament făcut de medic pentru părul sănătos.
Dr. Mihail Pautov: Apropo de asta, mi-ar plăcea să facem, uite, o să descriem un mic protocol despre când mergi la medic, ce îți face medicul, ce este o tricoscopie, ce analiză recomanzi pentru căderea părului?
Dr. Mihai Lupu: Când mergem la medic? Când observ o deviere față de baseline, să zic îmi cădea părul normal și dintr-o dată am observat că nu mai pică la fel de puțin, s-a accentuat căderea. Atunci mă duc la medic să văd ce se întâmplă. Și pentru cei care cred că o cădere a părului poate fi ceva benign și nu ar trebui să meargă neapărat la medic, pot să spun că recent de la o cădere a părului am ajuns să diagnosticăm o… eu și colegii din clinică o pacientă cu un cancer hepatic.
Dr. Mihail Pautov: Hm.
Dr. Mihai Lupu: De la o simplă cădere a părului. Ok. Nu știi ce se ascunde în spate. De foarte multe ori nu se ascunde nimic sinistru, dar câteodată da. Și atunci e bine să văd despre ce-i vorba. Exact ce spuneai tu la început. Ai face bine să cauți să afli despre ce este vorba. A ajuns pacientul. Cel mai bine și mai bine este să vină pentru consultație și apoi va primi niște indicații de ce investigații să facem, de tricoscopie și așa mai departe.
Dr. Mihail Pautov: Merge la orice dermatolog sau sunt dermatologi care sunt cunoscuți că se ocupă preponderent de păr?
Dr. Mihai Lupu: Orice dermatolog ar trebui să știe să se preocupe de păr. Deci nu cred că trebuie să caute pe cineva în mod specific, ci să aleagă în funcție de propriul discernământ. Odată ajunși acolo vor primi niște investigații. Investigațiile sunt făcute cu scopul de a exclude niște probleme sistemice. Și aici intră hemogramă completă cu indici, intră sideremie, feritină și saturația transferinei. Pentru că nu mă interesează să văd doar hemoglobina când persoana e deja anemică clinic sau anemică paraclinic. Transferina e mult mai sensibilă la pierderile de fier decât hemoglobina și se modifică mai repede, văd mai repede lucrurile astea. Apoi mă uit la hormoni și mă uit inclusiv la testosteron, dihidrotestosteron, mă uit la SHBG, la DHEAS, mă uit la prolactină. Dacă e o femeie și am auzit că are cicluri menstruale neregulate, mă uit la tiroidă pentru că și hipo și hipertiroidismul pot duce la căderea părului, adică TSH și free T4. Apoi încep să mă uit pe partea metabolică.
Dr. Mihail Pautov: Deci toate analizele astea le dai ca să țintești potențiale cauze pe care le poți vedea pe analiză de sânge.
Dr. Mihai Lupu: Cei mai frecvenți inculpați îi căutăm. Da. Apoi mă uit după vitamina D, mă uit după cupru, mă uit după zinc. Vreau să văd și vitamina B12, vreau să văd și acidul folic, vreau să văd și B6-le, dacă tot suntem aici. Analizele nu îmi dau o cauză neapărat pentru că ele rareori… deficitele reale poate de fier sau de biotină sau de așa, să fie un deficit semnificativ să producă de sine stătător o cădere a părului, dar ele în mare parte sunt adjuvante pentru cădere, întrețin sau perpetuează căderea părului. Da.
Dr. Mihai Lupu: Mă uit în schimb la tricoscop și tricoscopul este doar practic un dermatoscop pe care îl aplic pe scalp. Adică un aparat cu un sistem optic, cu o lumină proprie și cu mărire între 10 și 70%.
Dr. Mihail Pautov: E ca un pix mai gros așa, cu o lupă.
Dr. Mihai Lupu: Uite, chiar am un tricoscop la mine. Este…
Dr. Mihail Pautov: Deci l-ai ținut acolo tot podcastul sau ce… a?
Dr. Mihai Lupu: Da, era aici pe scaun. L-am pregătit de dinainte.
Dr. Mihail Pautov: Uite. Ok. Bun. Deci avem un tricoscop.
Dr. Mihai Lupu: Așa. Este un dispozitiv, un aparat cu un sistem optic și cu o lumină proprie și cu o mărire de… cel pe care îl am eu aici este de 10%.
Dr. Mihail Pautov: Și practic acel capăt pe care îl arăți spre mine îl pui pe scalp.
Dr. Mihai Lupu: Exact. Capătul…
Dr. Mihail Pautov: Și îți arată… Mamă, dar arată foarte… arată foarte mișto. Tot la Medicool l-am văzut cum se vede cu tricoscopul părul și arată foarte mare. Adică magnificarea e foarte mare.
Dr. Mihai Lupu: Există și tricoscoape digitale cu mărire de 70%. Cel pe care îl am eu aici are 10%. Dar este suficient încât să observi cele mai frecvente modificări la nivelul scalpului și anume…
Dr. Mihail Pautov: E ceva atât de simplu. Astea-mi place că le arătăm oamenilor. Pur și simplu e… știi cum suntem atât de reticenți în a merge la medic pentru că ni se pare că e ceva foarte complicat acolo și de multe ori nu știm ce se va întâmpla sau ne gândim ce poate să facă, îmi cade părul, ce poate să facă? Sunt multe lucruri pe care poate să le facă. Poate să te întrebe de lucruri pe care poate le-ai observat, dar nu le legi. Poate să-ți dea niște simple analize de sânge. Îți faci analize de sânge. Are un astfel de aparat super simplu cu care se uită pe scalp și poate să vadă atât de multe lucruri. Ce poți să vezi concret cu el? Ce poți să vezi în neregulă?
Dr. Mihai Lupu: Cel mai interesant criteriu este cel de variabilitate a diametrului firelor de păr. E ceva la care într-adevăr nu te gândești foarte ușor. Știm că în alopecia androgenetică unii dintre foliculi se miniaturizează. Asta înseamnă că produc fire de păr mai subțiri și mai depigmentate. În momentul în care eu într-un câmp de-ăsta de tricoscopie am o variabilitate foarte mare a firelor de păr, adică am trei groase, două subțiri, apoi iar unul gros…
Dr. Mihail Pautov: Ce înseamnă asta?
Dr. Mihai Lupu: Înseamnă că cel mai probabil afecțiunea de cădere a părului pe care o are acel pacient este alopecia androgenetică.
Dr. Mihail Pautov: Aha. Ok. Deci acea sensibilitate la hormoni. Dar apropo de alopecia asta androgenetică, dacă să zicem am acest risc, această alopecie androgenetică și încep să urmez un protocol de creștere naturală a testosteronului, dorm, mă expun la soare, fac sală, mă încordez și îmi crește testosteronul. Mă afectează asta mai mult la căderea părului?
Dr. Mihai Lupu: Absolut.
Dr. Mihail Pautov: Ok.
Dr. Mihai Lupu: Testosteronul crescut va duce la o cădere accelerată și vedem aici exemple clasice pe care le știm cu toții. Jason Statham, da, și așa mai departe. Foarte mulți mușchi, dar nu avem păr.
Dr. Mihail Pautov: Păi aș prefera mușchii în loc de păr. Adică aș alege oricând testosteron și mușchi decât păr, dar părul îl poți transplanta. Și partea șmecheroasă este că dacă iei păr de aici de la spate, ăla nu mai reacționează la testosteron. Adică, slavă Domnului, ar fi culmea să cadă și ăla transplantat de la testosteron.
Dr. Mihai Lupu: Da, e o soluție, dar aici este un echilibru foarte fin apropo de numărul de unități foliculare pe care le poți muta, pentru că e rar întâlnit ca o persoană să aibă aceeași densitate de unități foliculare în zona frontală și în vertex ca la ceafă. Nu pot lua toate unitățile foliculare de la ceafă și să le mut în zonele care nu mai au păr pentru că atunci ceafa în mod evident va rămâne fără niciun fir de păr.
Dr. Mihail Pautov: Ar fi ciudat. Da.
Dr. Mihai Lupu: Și pe lângă asta, pentru că să zicem că skin fade-ul este ok ca și tunsoare. Adică nu cred că s-ar uita cineva pieziș, dar este riscul de cicatrizare anormală luând rădăcină de lângă rădăcină de lângă rădăcină pentru că într-o rană superficială a pielii, centrul de regenerare, de reepitelizare e chiar foliculul pilos.
Dr. Mihail Pautov: A, ok. Și nu se mai reepitelizează cum trebuie.
Dr. Mihai Lupu: Nu se mai reepitelizează în…
Dr. Mihail Pautov: Bine, poți să-ți lași părul lung, știi? Și-ți acoperă.
Dr. Mihai Lupu: Da, absolut.
Dr. Mihail Pautov: Am găsit și soluția. Mai am două întrebări pe care le-am ratat, că erau aici și vreau să le pun neapărat. Domnule, de câte ori e ok să te speli pe cap? O dată pe zi, o dată la trei zile, o dată pe săptămână. Cum e ok? Pentru că avem toate părerile posibile pe internet.
Dr. Mihai Lupu: Oricum este ok și am să explic. Este ok oricum pentru că nu există o formulă general valabilă. Te speli pe păr când simți nevoia să te speli pe păr. De ce? Avem vârste diferite, niveluri de activitate diferite. Sunt unele persoane care aleargă zilnic, cum ar fi să stea nespălați o săptămână. Sunt persoane cu scalp gras iarăși… cum ar fi să stea nespălați o săptămână? Și sunt persoane care au un nivel de activitate redus, cu scalpul uscat, lucrează la birou fără praf, fără nimic. Și atunci cum ar fi sau de ce ar trebui să se spele zilnic? Nu există o regulă general valabilă. Deci dacă cineva pe internet ne ceartă – că am nimerit un reel în care cineva mă certa că „nu te mai spăla în fiecare zi, spală-te de trei ori că-ți distrugi acolo protecția” și nu știu ce – n-are dreptate.
Dr. Mihail Pautov: Dacă eu simt că vreau să mă spăl în fiecare zi…
Dr. Mihai Lupu: Ar putea să aibă dreptate dacă ai folosi tu la spălarea zilnică produse care strică bariera de protecție a pielii. Și aici mă refer la șampoane agresive cu sulfați, cu tot felul de degresanți, detergenți anionici și așa mai departe. Dar dacă sunt șampoane echilibrate care protejează bariera, spălatul pe păr în fiecare zi nu strică nimic, nu cade părul mai mult de la el, nu se întâmplă absolut nimic rău.
Dr. Mihail Pautov: Trebuie să am șamponul meu de bărbat sau e ok să mă spăl cu șamponul soției?
Dr. Mihai Lupu: Șamponul nu e pe sexe. Șamponul e pe tipuri de scalp și pe toleranță.
Dr. Mihail Pautov: Deci sper că am același tip de scalp ca și ea. Bun. Și încă ceva vreau să te întreb, de șapcă. E ok să porți șapcă sau nu? Adică îmi afectează părul dacă port șapcă?
Dr. Mihai Lupu: Nu-ți afectează părul dacă porți șapcă.
Dr. Mihail Pautov: Ok. E o întrebare scurtă. E posibil dacă porți cască? Am cască de bicicletă. Da. Și este prea strânsă.
Dr. Mihai Lupu: Dacă nu e, atunci e ok. Dar dacă este prea strânsă și face asta des, ai putea să intri acolo la alopecie de tracțiune pentru că pune presiune pe firele de păr.
Dr. Mihail Pautov: Bun. Păi să știi, Mihai, să știi că m-ai lămurit cu foarte multe lucruri. Aș putea să zic că capitolul ăsta al sănătății părului e aproape închis. Ce sfat le-ai putea da oamenilor la finalul acestui podcast? Ce le-ai… dacă ar fi să, nu știu, ca cineva să respecte doar uite, lucrul ăsta e cel mai important. Ce le-ai transmite?
Dr. Mihai Lupu: Nu te panica, nu te trata singur, nu încerca să te tratezi singur. Mergi la medic și știe medicul exact ce să-ți facă cu tratament personalizat, cu de toate.
Dr. Mihail Pautov: Bun. Deci să știi că asta mi-ar plăcea ca oamenii să respecte, să înțeleagă că să mergi la medic este de fapt mult mai simplu decât pare. E mai bine să mergi degeaba decât să pierzi acea fereastră de oportunitate în care poți – și e valabil pentru absolut orice afecțiune – e mai bine să o tratezi la început. Și tu dacă aștepți să se agraveze, ca agravarea să te convingă să mergi la medic, când te-a convins, deja ai pierdut timp prețios. Mai bine du-te așa când doar ai primele semne și îți vine ideea că trebuie să mergi la medic. Du-te la medic. Deci, Mihai, mulțumim foarte mult că ne-ai lămurit în privința sănătății părului. Sper ca și voi cei de acasă și tu cel de acasă să fii lămurit cu acest subiect al sănătății părului. Dacă ai totuși întrebări, dacă ți-au rămas lucruri nelămurite, lasă-le jos în comentarii, iar noi le vom aborda la următorul podcast în care vom vorbi despre acest subiect. Și mulțumesc din nou Fiterman Pharma cu produsul Minoxicapil. Ce-am înțeles eu este că e o formulă derivată din minoxidil care nu are efectele adverse potențiale ale minoxidilului, și pentru oameni și pentru câini, pisici și care n-are nevoie de acea enzimă pentru a se activa. Și avem acest studiu clinic care demonstrează eficacitatea lui. O să lăsăm în descriere studiul acesta… De fapt îl avem, lăsăm link-ul în descriere. Mihai, mulțumesc mult de tot.
Dr. Mihai Lupu: Cu mare drag. Și ție mulțumesc. Ciao! Pe curând!
